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cb370fd4 Old Timer i1b5ibip3kS 2017-04-14 14:58
基本的に、橋の低いレベルはチャージからの一時的な解放を実現す
るだけなので、何かを完全に解決するのではない。
443205d9 Old Timer i1b5ibip3kS 2017-04-15 00:15 1492182944.pdf (1002KB)
f1c74fd4 anonymous 2017-04-16 21:22
  オールドタイマーさんこんばんは。
  「最小の橋」ざっと拝見しました。
  私は、今精神科にかかり薬物治療中ですが、「最小の橋」をソロでやってはいけないのでしょうか？
  もう長いあいだ精神科にかかり、家族までまきこんで、精神科の治療をうけているので、勝手に治療を中断することは、困難です。
  今生は、しょうがないにしても、来世では、精神科にかからないようにしようかと思いましたがそれは可能でしょうか？
9e1ab9af Old Timer i1b5ibip3kS 2017-04-16 22:42
>>f1c74fd4

そういう状況にある人に俺が与えられる助言は特にない。
精神科の治療と最小の橋の併用がどういう作用をもたら
すのかは、両方に精通していなければわからないことだ
からだ。現代の精神医学の特に新しい流れについては、
俺の評価は決して低くはない。けれど、わからないこと
はわからない。

すまん。
a66b010a 虎 2017-04-16 23:27
>>f1c74fd4

精神薬を摂ると意識や記憶、脳などの神経がどんな感じになるのですか？
ff4066b9 anonymous 2017-04-17 02:43
>>a66b010a
意識はぼやける方向
記憶力は下がる方向
全く逆の効果のある薬も在る
36f1b29c anonymous 2017-04-17 08:04
>>9a1ab9af

   オールドタイマーさんご返答ありがとうございました。
   f1c74fd4です。
  オールドタイマーさんが謝る必要はないと思います。
cf3f6f33 anonymous 2017-04-17 20:51
>>a66b010a

  こんばんは。f1c74fd4です。
  向精神薬は、私が今飲んでいるものは、あまり副作用はありません。ただ記憶力が悪くなったことが、副作用なのかもしれません。
   以前、私が飲んだ薬では、「セロクエル」「レボトミン」という向精神薬を飲んだら、全身がしびれて起き上がれなくなりました。医師や薬剤師に言って服用を中止しました。
薬の副作用は、個人差があるようです。
560925b6 anonymous 2017-04-17 22:44
>>cf3f6f33
それ、向精神薬じゃなくて、抗精神薬じゃない？
どちらもメジャートランキライザーじゃん
その2つは起き上がれないよねぇ
ab56862a 虎 2017-04-18 06:55
>>cf3f6f33

全身痺れるって恐ろしいですね。
精神薬を飲むメリットって何ですか？
360415f4 anonymous 2017-04-19 20:24
>>560925b6

  抗精神薬が正解です。すみませんでした。

>>ab56862a

  薬を飲むメリットは、あるかどうかわからないですが、精神科にかかるメリット（メリットといえるかどうかわからないが）は、働くことができなくなったときに、傷病手当金や障害年金が、もらえることです。
   わたしも、精神科にかかるまいとして、必死になって仕事していましたが、何年も苦しんで力尽きてしまいました。
a04408b7 anonymous 2017-04-20 04:12
>>360415f4
精神科の患者はまだまだ増えそうだけどね。
医者の方でも新患お断りしている所も多いね。
待合室でそういう電話が掛かってきて、断っているのをよく聞く。
精神病んでいる人が飽和状態でもう医者も一杯一杯なんだろうね。
診てもらえるだけでもラッキーな方だよ。
c366f2c2 虎 2017-04-22 23:08
>>360415f4
精神障害者保健福祉手帳
http://utsu.ne.jp/about/support/handbook.html

他にも映画館の割引、NHK受信料、バス料金とかの割引があるみたいですね。
薬漬け&精神病のレッテルを貼り続けるための精神科医&製薬会社による巧妙なトラップ

精神科医にかかっても的はずれな評価と同情と他決定依存しか得られないと思うのですが。
ddfc9abf anonymous 2017-04-23 19:57
>>c366f2c2

  菜園のスレで精神科の話をだしてすみませんでした。
  精神科にかからずに済むのなら、それに越したことはありません。
  精神科の治療を受けるべきだと言っているのではありません。
 
  不完全な答えですが、私の場合は、あまり同情はされていないようです。
4d5e18ed 虎 2017-04-24 15:06
>>ddfc9abf

勉強の技術、ダイアネティックス、トーンスケール、ARC、偽りのデータの除去、セイタン&心&身体、データシリーズ、TR

菜園には色んな理論や技術がある。
それなりに勉強して実践したのなら精神科を受ける必要性は感じなくなるのでは？
私は精神科にかかったことは無いです。ですが例えば咳が一週間止まらなくなって病院行って診察うけたのですが
医師がきちんと診察せずに（というより原因を見抜く上で必要なデータを得ようとしない、得ていない）診断を下したので処方された
ステロイド吸入剤を使わなかったです。そして食事療法とかで自力で治しました。

データシリーズにありますが、「間違ったWHY」で状況がさらに悪くなりますよ。

精神科にかかるということは菜園の勉強と実践が足りないと思います。
まぁ菜園の全てのデータが完全に正しくて他のデータは必要ないという認識は無いですけど、菜園を日々勉強して適用したら鬱を治すことは出来ますよ。
e48b4656 虎 2017-04-27 18:57
やっぱり気合いと根性ってセイタンのパワーなんですかね？
いわゆるトーン40？
cb70430b Old Timer i1b5ibip3kS 2017-04-27 20:21
>>e48b4656

いや、それはトーン4。

本来、トーン40は静穏つまりゲームにおいて自らの意図が全く妨げ
られないところ。つまり、トーン40はゲームの終了をも意味する。
逆の-40は完全な失敗で、これもゲームの終了を意味する。
d48600c3 anonymous 2017-04-27 20:30
>>cb70430b
オールドタイマーさんが評価してる最近の精神医学って認知療法とか論理療法あたりですよね。
個人で真面目に取り組んだらダイアネの代わりになりますか？
e4bcb17f Old Timer i1b5ibip3kS 2017-04-27 21:23
>>d48600c3

うん、そのあたりはかなり菜園に近い。でも、大姉の代わりになる
には、やっぱり、前世を扱えなければならないように思う。
ab175736 虎 2017-04-27 21:26
>>cb70430b

>>cb70430b

トレーニング８：物体に対するトーン４０
トレーニング９：人に対するトーン４０

TONE 40,1. defined as “giving a command and just knowing that it will be executed
despite any contrary appearances.” Tone 40 is positive postulating. (PAB 133) 2 .
a positive postulate with no counter-thought expected, anticipated or anything
else; that is, total control. (PAB 152) 3 . an execution of intention. (HCOB 23
Aug 65) 4 . means unlimited space at will. (5707C25)

「躊躇いのない意図　トーン４０」って意味で言ったんですけども・・・。
ハバードは何故TR８、９に「トーン４０」って名前を付けたんですかね？

d03f659e Old Timer i1b5ibip3kS 2017-04-27 22:02
>>ab175736

定義1: 指示を出すと、それがいかにありえないように見えても、
それが実行される、ということを知っていること。トーン40は積極
的な創造意図。

定義2: 反する思考が予期も予想もされない積極的な創造意図。つ
まり、完全な支配。

定義3: 意図の実行

定義4: 自在なる無限の空間

気合いとか根性とかは、トーン4のenthusiasm (熱意)に含まれるよ
うに思う。トーン40は静穏だから、感情としては静かなものだ。

武術の達人が全くの素人をこともなげに扱うときとか、将棋の名人
がアマチュアの三級を相手にしているときとか、ビル・ゲイツがハ
ッカー集団を買収したときとか、そういうのがトーン40に近い。

一方、羽生結弦がハビエル・フェルナンデスとフィギュアスケート
の技を競い合っているとき、両者はトーン4あたりにあると思う。

幅度は時々ドリルに遠い理想や目標を思わせる名前を付ける。例え
ば、一番最初のTRに"OT TR0"という名前がついている。灰皿相手の
TR8の真の完遂は、トーン40の意図のみで、灰皿を動かせるように
なることだ、文字通り、それがいかにありえないように見えてもね。
もちろん、これも遠い遠い目標だ。
f3acd7b5 虎 2017-04-28 20:43
>>d03f659e

8 April 1959 「SCALES」
の講演を英語で聞いたのですが、各トーンレベルをあまり詳しく解説していませんでした。

OldTimer氏のスレ
＞＞羽生結弦がハビエル・フェルナンデスとフィギュアスケート
の技を競い合っているとき、両者はトーン4あたりにあると思う

・・・みたいにLRHが具体的に事象と結びつけながら各トーンレベルを解説している講演って知ってますか？
知ってたら教えてください。
※生存の科学のトーン・レベルではなく、ー４０〜４０、あるいはー８．０〜４０までのトーンの解説です。
7f65fead Old Timer i1b5ibip3kS 2017-04-29 00:23
ないね。トーンを理解したければ、ゲームを理解するこ
とから入るのが良いかと思う。一番上の+40は完全成功
によるゲームの終了、一番下の-40は完全失敗によるゲ
ームの終了だ。

トーンの多くは部分的に誰でも経験可能だし、菜園界で
もそういう部分的な経験として語られることが多い。こ
こはひとつ、魂としての常々のトーンとして考えてみよ
う。

-40を見かけることはない。-30にある魂は隠れることが
できないが、そういうの見かけることはまずない。-20
から-6あたりまでにある魂は、宇宙を維持する役割を課
せられている。-5.0から-1.3はGEやBTになっている。
-1.3「後悔」から-0.01「失敗」は人として生きている
俺たちも経験することがある。ここからトーンを上に引
き上げるために、人は自殺をすることがある。

+0.96「恐怖」は恐いものが目の前に見えているとき、
+1.0「不安」は「恐怖」を予想したときに経験される。

+2.5「退屈」はかなり高いトーンで、+1.5「怒り」から
+2.0「敵対心」あたりまでの人員で構成されている集団
を率いるのは、+2.5であることが多い。ある意味、+2.5
は貴族的であるともいえる。

+2.6は日本語で「無関心」と訳されているかもしれない
が、本当は、「公平」だ。つまり、王、皇帝、大統領、
首相などのしかるべきトーンということになる。

+2.8「満足」は極めて高いトーンだ。もちろん、何かに
関して限定的にそういうトーンを経験することはあるけ
れど、かかわっているすべてのゲームを総合的にとらえ
て、「満足」ってのはなかなかない。『北斗の拳』のラ
オウが「我が生涯に一片の悔い無し」と言ったろう？　
その境地だ。

+4.0が肉体に常在する人の限界だ。それより上のトーン
は、肉体から離れない限り、ごく限定的にしか経験でき
ない。

+8.0「高揚」は肉体への依存がなくなったレベルだと伝
え聞く。肉体がないので、憂いもない。

+20から+30は、もしも常々のトーンならば、神の領域だ。
b3428ecf 虎 2017-04-29 22:04
>>7f65fead

森田一義、ビートたけし、明石家さんまのトーン・レベルってどの辺でしょうね。
タモリさんはいつも安定しているイメージしかないです。

やはり人を笑かすことが仕事だと比較的に高くなるんでしょうか。
e32d552c Old Timer i1b5ibip3kS 2017-04-30 06:32
>>b3428ecf

さぁ。仕事上の一時的なトーンなら、+3.0を確実に超えているだろう。
f38f02ef anonymous 2017-05-10 12:23
オールドタイマーさんに質問です。
これから、オールドタイマーさんの最小のブリッジでクリアーを目指そうと思いますが、プロセス以外に覚えておいた方がいい知識や勉強した方が良い文献は何かありますか？
宜しくお願い致します。
c469b9a0 anonymous 2017-05-10 14:04
上記の方と別で、質問です。
時間があるときに海外のfreezone情報も参照しています。ただ、まだまだ英語力が足りず膨大でもあるのでまだ全体像がつかめていません。オールドタイマーさんの最小のブリッジの実践について参考になる役立つ系統、または逆に邪魔になる避けた方が良い系統、単純に面白い系統、等オールドタイマーさんの私見でかまわないので教えてください。
485677a7 anonymous 2017-05-13 08:33
何故か、書き込みが夜が出来なくて朝から昼くらいまでなら出来る状態がしばらく続いています。
他の人はどうでしょうか？
88516242 anonymous 2017-05-13 16:54
書き込みしてみますね。できました。
bc557c26 XRumerTest [yourmail@gmail.com] 2017-05-14 16:26
Hello. And Bye.
9458e3a5 anonymous 2017-05-16 16:56
オールドタイマーさん、お元気でしょうか？
7f64d190 Old Timer i1b5ibip3kS 2017-05-18 00:03
>>9458e3a5

うむ、元気にしている。

さて、OT能力のうち、最初に片鱗が見えてくるのは精神感応力だ。
何しろ、NOTsでは体内にはまり込んでいるBTに対して使うものだし、
BTの数が減ってくれば、人として活動中の魂にも作用し始める。

一方、念動力も精神感応の延長線上にあるのだが、すこぶる難しい。
ごく小さな物体を動かすにも、being objectsの状態になっている
数多の魂に作用する強大な力が必要だ。たぶん、1kgの物体を念動
力で軽々と持ち上げられれば、人として活動中の魂をほぼ誰でも精
神感応で操れる。

ある生涯で成功したくらいでは、魂としてはまだまだだ。
d913ff70 Old Timer i1b5ibip3kS 2017-05-18 00:31
俺は世襲の権力や権威を嫌っている。彼らが人畜無害な間、俺は彼
らの存在を許容できる。でも、自分が合法的に国家元首になれる可
能性がない国には、愛国心なるものが湧いてこない。

俺は精神科医も好きになれない。彼らが患者の治療に成功できる確
率は非常に低い。精神科の看護師は「入院患者は治らない」とよく
言っている。精神病院で死んだ患者の数は、教会で死んだ菜園人の
数よりずっと多いが、精神科医は十分に批判されていない。

ところが、嫌うものはなぜだが人生に現れる。

近頃、アラブ圏の女子高生に友達になってくれとせがまれたが、後
で、彼女は某国王族の一人だということが判明した。そういえば、
ちょっと信じがたいことだったが、眞子さまも俺の友人の友人だっ
てことが分かった。

そして、なんと、俺の妹の夫は精神科医だ。少し前に勤務医をやめ
て開業医になった。

……こういうことから、なんとなく、俺自身のGPMケースがそろそ
ろ本格的に見えてきているように感じる。

それぞれの魂は、たとえ自身は平凡だと思い込んでいても、様々な
形でOT的な作用をもたらしている。ただ、NOTsが作用距離を限定し、
当人のGPMが作用方向を限定しているので、自分の意のままに使う
ことができていないだけなのだ。
f47291a5 anonymous 2017-05-18 19:21
>>d913ff70
確か、オールドタイマーさんは教会のOT 8と同等のケースレベルくらいだと以前に書き込みがあったと思いますが、最近、生活が改善されたと言うことはそこから、更に上がったと言うことですね？
オールドタイマーさんくらいのレベルだと、どのようなケースが残っていて、それが改善されるとどのようなことが出来るようになるのですか？
精神感応力が高まるのでしょうか？

後、10日に最小のブリッジについて質問したのでそちらも回答頂けると助かります。
3817e092 Old Timer i1b5ibip3kS 2017-05-18 22:18
>>f47291a5

生肉も新OT VIIIも、社会における能力の発揮という点で、実はほ
とんど変わらない。有能な生肉は、凡庸な新OT VIIIよりずっと有
能だ。ただ、生肉だったころの俺より、今の俺ははるかに有能だと
いうだけだ。もともといろいろな意味で凡庸なので、いまのところ
まだ大した能力はない。

しかし、新OT VIII相当になると、自分が絶望的に無力なのではな
く、絶望的に不器用なのだということに気が付くのだと思う。半径
80kmくらいは生肉にとっても肉体を通じた活動以外でも影響力を及
ぼしている範囲だけれど、全く自分で制御できていないのだ。様々
な力は、GPMによって勝手に分散発動し、しかも自分にとって不利
な形で働いていることが少なくない。

新OT VIII付近はいろいろな意味で入り口で、解決すべきケースの
量に本当に驚かされるレベルなのだと思う。

10日の投稿はこっちに届いていない。質問はどういうことだったの
かな？
b30e8a56 anonymous 2017-05-18 23:51
このスレまだあったとは。
37ecd653 anonymous 2017-05-19 06:58
>>3817e092
今までの、書き込みを見る限りちょっとやそっと成功した人よりもオールドタイマーさんの方が遥かに有能に見えますよ。

10日の書き込みは、最小のブリッジに関することですが、僕と他の人が投稿していたようなので、コピペします。

f38f02ef 名無しさん 2017-05-10 12:23 [MD][返信]
オールドタイマーさんに質問です。
これから、オールドタイマーさんの最小のブリッジでクリアーを目指そうと思いますが、プロセス以外に覚えておいた方がいい知識や勉強した方が良い文献は何かありますか？
宜しくお願い致します。

c469b9a0 名無しさん 2017-05-10 14:04 [MD][返信]
上記の方と別で、質問です。
時間があるときに海外のfreezone情報も参照しています。ただ、まだまだ英語力が足りず膨大でもあるのでまだ全体像がつかめていません。オールドタイマーさんの最小のブリッジの実践について参考になる役立つ系統、または逆に邪魔になる避けた方が良い系統、単純に面白い系統、等オールドタイマーさんの私見でかまわないので教えてください。
4c556b0d Old Timer i1b5ibip3kS 2017-05-19 09:00
>>37ecd653

>>f38f02ef

最小の橋は極めて小さいけれど、保守的にできている。UCP以外の
部分は幅度の無人島プロセス――無人島に一人取り残された人が、
ケースについてやれること――をまとめたものだ。俺が考案したプ
ロセスは一つも含まれていない。だから、幅度の«要因»や«菜園公
理»、«大姉公理»を読むのが役に立つと思う。一方、最小の橋はあ
るチャージがあるはずだと決めつけることはないので、幅度由来の
ものでも、1960年代後半の変節後のR6系統プロセスやジヌー話のよ
うなものは邪魔になる。

具体的な資料はここにいろいろある。
http://freezoneearth.org/downloads/files.html

・Clearbird ··· 保守的で良質な文書がそろっている。とても良い。

・The Pilot ··· 避けたほうが良いと思う。

・David Mayo ... この人こそNOTsの考案者だ。とても良い。

自由領域アメリカとはちょっと距離を置いている元海組織クラスXII
http://www.upperbridge.org/

新OT VIIIを超えるレベルのことがちらほら出てくる。最小の橋の
理論的な部分はある程度エチエールの影響を受けている。
a7eebbb7 anonymous 2017-05-19 10:01
>>4c556b0d
ありがとうございます。
勉強中してみます。

所で、海外フリーゾーンの資料や文献を読むのにある程度の英語力が必要になると思うのですが、今は本格的な英語の勉強までしてる時間はないので、何かお勧めの翻訳ソフトか何かはありますか？
76da8e5c Old Timer i1b5ibip3kS 2017-05-20 00:41
>>a7eebbb7

翻訳サイトとしては、たまにグーグル大先生を使うことがある。
f019c9f4 anonymous 2017-05-26 16:42
>>4c556b0d

お返答、ありがとうございます。
基本書籍は日本語のを持っているので要因など再確認してみます。

ところで、The Pilot を避けた方が良いと判断されるのはなぜですか？ 過去２ちゃんの書き込みを追わせていただいていますが、オールドタイマーさんは日本語訳を公開なさっていますよね。

菜園に可能性を感じる一方、とても納得のいかない内容もあります。現段階では自分の理解と拒絶ない範囲で採用しています。最小の橋はその人間の信条に関係なく実践できる（してもいい）ものでしょうか？
9d0331c8 Old Timer i1b5ibip3kS 2017-05-26 19:44
>>f019c9f4

思うに、The Pilotはケースの過剰な再刺激によって、自殺に追い
込まれてしまった。«Self Clearing»の内容にも、ケースを深く掘
るプロセスが含まれている。俺も«Self Clearing»を実践していた
ので、The Pilotの死に動揺し、菜園全体を見直すことにした。あ
る意味、The Pilotの死こそ、俺が保守的な方法論に回帰する契機
ともなった。«Self Clearing»の実践を止めたことが、最小の橋に
つながっているのだから、俺がThe Pilotの実践指南書を推奨しな
いのは当然なのだ。

プロセスそのものを見れば、最小の橋は最も効率が悪い橋だといえ
る。手際よく、途中に大きく間違うことなく実践された場合の他の
橋と比べると、数十倍の時間がかかるかもしれない。ただ、現実に
は、教会の橋など新OT Vまで1年もかからないように設計されてい
るにもかかわらず、数々の修正に手間取り、結局は20年以上もかか
る人が多い。現実の効率の差はそう大きくないと思う。

最小の橋は信条や世界観そのものに対して中立的だ。ただし、最小
の橋は他のプラクティスと併用するようには設計されていない。最
小の橋の実践を始めたり、再開した日から、少なくとも14日間は、
他のプラクティスを避けることを勧める。ただし、医療は最小の端
より優先されるべきだと思う。最小の橋は心や体の病そのものを解
決するためのものではないのだから。
eb0038eb 虎 2017-05-26 19:48
OldTimer氏は教会を去った後に古株のサイエントロジスト(=LRHからトレーニングを受けたり、オーディターとして一緒に仕事した)からオーディティングを受けたことはありますか？

受けたのであれば感想を教えて欲しいです。
12538a2d anonymous 2017-05-28 16:50
https://youtu.be/Ftpz8mQiYnQ

上記の動画にあるように、この、世界は仮想現実だと言う説があるようですが、オールドタイマーさんはどう思われますか？
サイエントロジーでは、人生をゲームに例えられますが、仮想現実のような説はどう解釈されるのでしょうか？
bac13273 Old Timer i1b5ibip3kS 2017-05-29 17:33
>>12538a2d

唯識論や唯心論と呼ばれるそういう考え方は、もともと仏教やギリ
シャ哲学にもあって、菜園の基本的認識でもある。
a801e144 虎 2017-05-29 20:21
再送】

OldTimer氏は教会を去った後に古株のサイエントロジスト(=LRHからトレーニングを受けたり、オーディターとして一緒に仕事した)からオーディティングを受けたことはありますか？

受けたのであれば感想を教えて欲しいです。

4eda8e23 anonymous 2017-05-29 22:34
最小のブリッジについて、オールドタイマーさんに質問です。
UCPについては、何度もやって、やり方がなんとなくわかったのですが、他のプロセスはどこから何を手に付けてやれば良いのかわかりません。
菜園初心者や、少し勉強したくらいの人では内容を理解するのが難しく、入り口としては誤解語だらけで圧倒されてしまうことが予測されるので、最小のブリッジの簡単な手引き書を作って頂くことは出来ませんか？

それは、さておき質問がありますがモデルセッションの項目の所にあるものが、各プロセスを進めて行く順番で、人によって扱うモデルセッションが変わると言うこで良いのでしょうか？
005563d6 Old Timer i1b5ibip3kS 2017-05-29 23:46
>>a801e144

教会から去った後にはそういうことはなかった。

>>4eda8e23

そうだね。質問と返答を蓄積して、少しずつ内容に反映させていく
つもりでいる。

各段階に応じてモデルセッションが変わり、含まれるプロセスが入
れ替わる。
df660f2d anonymous 2017-05-30 00:36
>>005563d6
返答ありがとうございます。
最初のモデルセッションの後は、基本的前処理のモデルセッションに進めば良いのでしょうか？
それとも、これはOT1の内容なので、低いグレードを圧縮した問題を扱うモデルセッションの方が良いのでしょうか？
それから、EOSって何ですか？
プロセスの、説明が特に書かれていなかった気がしたのですが、どういったものになりますか？
7a6ca670 anonymous 2017-05-30 00:57
>>005563d6
先程、書き込みをしたものですが、よく読んだらEOSの説明あったので大丈夫です。
6e8d9a97 anonymous 2017-05-30 16:02
最小のブリッジについて、質問です。

前処理についてですが、
  
#0 頭痛 → UCP → セッション終了
#1 「内在化に伴う困難︖」R
 → UCP → セッション終了
#2 「L&Nに伴う困難︖」R
 → L&Nエラーの修正、または、ES [→UCP]
#3 「気分を害した︖」R
 → ES
#4 「現在の問題︖」R
 → セッションを終了し、問題をなんとかする。そして別の日にセッションを予定する
#5 「⾒逃された隠し事︖」R
 → 時点、内容、⾒つけそうになった人、その人の⾏動を突き止める。⾒つけそうに
なった人は複数存在するかもしれない。 → ES

とありますが、#0の頭痛がない場合は、これは飛ばして良いと言うことですか？

#1の内在化に伴う困難ですが、内在化することのイメージがしずらくて、自分が外在化していたこともわからないですし、思い出せないので、どのように内在化をイメージすれば良いですか？
この場合、内在化は肉体を持つと言うことですから、生きることに困難はありますか？に置き換えても良いのでしょうか？

それで、その後リードの確認になり、UCPになりますが、この場合、U
b2607db4 anonymous 2017-05-30 16:07
すみません。途中で文章が切れてしまいましたが、
それで、その後リードの確認になり、UCPになりますが、この場合、UCPは
内在化に困難があるときあなたは、どこにいたことがありますか？と置き換えるので良いのでしょうか？
7c04d321 Old Timer i1b5ibip3kS 2017-05-31 18:59
>>b2607db4

脳外科的な処置を必要としないのに頭痛があれば、何らかの形で内
在化が起こっている。UCPは内在化の瞬間そのものに触れずとも、
状態を緩和し、再刺激を和らげる。だから、内在化の瞬間を突き止
める必要はない。これは、教会での終わりなき内在化の終わりのラ
ンダウンと同様だ。

「生きることに困難はありますか？」に置き換えてはいけない。よ
り広い意味での内在化は、あらゆる内在化だ。例えば、ある宇宙に
閉じ込められたのも内在化だ。

UCPの手順は、ソロの場合、「ソロではもちろん「you」を「I」に
変更する。熟練したソロ聴聞において、このプロセスでは、コマン
ドを自らに与えるということを意識せず、ただ手順を実行する。」
を適用することになる。
71d63fdc Old Timer i1b5ibip3kS 2017-06-01 00:02 1496242960.pdf (840KB)
5e701d43 anonymous 2017-06-01 18:06
>>71d63fdc
新しく編集された、最小のブリッジ拝見させていただきました。
ありがとうございます。

最小のブリッジの全体像が少しずつわかってきたので、最小のブリッジでクリアーになることが出来る現実性が出てきました。
4f8b8375 anonymous 2017-06-01 20:30
オールドタイマーさんに、最小のブリッジについて質問です。
UCP等のプロセスは、オーバーランの可能性があるから、１日一回までが良いとされていますが、オールドタイマーさんの友人でクリアーになられた方は数時間まとめてプロセスをしていたとのことですが、通常はやはり１日一回までの方が良いのでしょうか？
時間があればなるべく長くプロセスをやりたいと思いましたので、オーバーランの傾向がわかれば、長い時間プロセスをやっても対処出来ると思ったのですがどうでしょうか？
あるいは、１日のうちでも朝プロセスをやって、夕方くらいにプロセスをやるとか、時間を空ける方法もあると思いますが、どうでしょうか？
b24dc3b7 anonymous 2017-06-01 23:01
>>7c04d321
返答ありがとうございます。
つまりは、内在化に伴う困難は幅広く捉えて、その時の閃いた答で良いということですね？
それで、そのリードの確認をして、内在化に困難があるとき私はどこにいたか？と、UCPを行うので良いですね？
5e0e51af Old Timer i1b5ibip3kS 2017-06-02 07:28
>>4f8b8375

俺の友人はソロでクリアーになったが、最小の橋でクリアーになっ
たのではない。自由領域のいろいろなプロセスを試していたら、ク
リアーになった。

最初のモデルセッションを行っている間は、1日1回だ。

基本的前処理のモデルセッションでも、やはり1日1回だ。

これらのモデルセッションで回数に制限があるのは、生活の中で再
刺激されたチャージを軽く解放する感覚をつかむためだ。この段階
ではまだチャージを引っ張り出そうとしないほうがいい。

しかし、その次の問題を扱うモデルセッションには1日あたりの回
数制限は特にない。
85f1ba7f Old Timer i1b5ibip3kS 2017-06-03 10:36
クリアーコグに関係する事柄についてちょっと話しておこう。どう
せ、OTレベルの文書はウェブ上のあちこちに転がっているし、聴聞
に限らず実践全体をソロで行う場合においては、知っておいたほう
がいいこともあるように思う。

実践している橋がどれであろうと、クリアーコグは橋の実践の最中、
ある時点で生じる。その時点は、大姉やGPM処理の最中とは限らな
い。最小の橋では、UCPもクリアーコグにつながる可能性が高い。
6744d234 anonymous 2017-06-05 06:39
オールドタイマーさんに、最小のブリッジの質問です。

前処理で
#3 「気分を害した？」R → ES

は、大姉のように深くリターニングして戻る必要はなくて、ストレートワイヤーのように、出来事を浅くいくつも想記するので良いですか？
2f88a4ab anonymous 2017-06-05 07:19
>>85f1ba7f
つまりは、どのモデルセッションでもクリアーになる可能性があると言うことですね。
これで、トレーニングの変わりになるものがあれば、最小のブリッジはかなり効率が良いように思います。
fd26ae32 anonymous 2017-06-05 12:48
オールドタイマーさんに悟りに関しての質問です
昨日夜、小さな衝撃と共に、意識や欲求や苦しみはいずれ消えていく存在に対する執着だと理解し、
多くの苦しみが氷解しました。それと共に世の中の因縁因果に関わる事に駆り立てられていた心も静かになりました。
一種の悟りだと思うのですが、この思いに至ってすぐ人生が終わる訳でも無く、
これからどうしたものかという思いでいます。
何かアドバイスを頂けたら幸いです。お願い致します。
840f8f1b Old Timer i1b5ibip3kS 2017-06-05 16:07
>>6744d234

出来事を再体験するのではなく、ただ、過去に起こったことを意識
するだけだ。

>>2f88a4ab

その通り。特に可能性が高いのは、やはり、インプラントGPMを扱
っているまさにその最中、それから、GPMを扱うモデルセッション
の含まれる他のプロセスを実行している最中だ。

クリアーになった後にも、チャージのある自身の出来事というもの
はあるが、それは当人のGPMケースの一部分なので、根気強い取り
組みが必要になる。
1f305455 Old Timer i1b5ibip3kS 2017-06-05 16:09
>>fd26ae32

しばらく菜園その他の向精神性の実践から遠ざかるのが良いと思う。
今何かをやると、ケースを深く掘ることになる。しばらく生活を楽
しむのが一番いい。
d3312cd3 anonymous 2017-06-08 13:50
オールドタイマーさんに、質問です。
最小のブリッジのソロプロセスをやる場合、風邪薬や鎮痛剤等の薬を飲んだ時はどれくらいの時間を開けてからセッションをやるべきですか？
e1ab70e2 Old Timer i1b5ibip3kS 2017-06-08 17:09
>>d3312cd3

肝臓の働きには個人差があるので何とも言えない。しかし、睡眠が
十分で、自動車の運転ができるようならば、セッションも可能だろ
う。

できれば、薬を飲む前に、UCPをやっておくのがいいと思う。
66a98d6e anonymous 2017-06-09 07:58
>>e1ab70e2

薬を飲む前にするのはなぜですか？ ＵＣＰをするとき何が起きているのですか？
質問された方と別の者です。持病のため常時薬を飲んでいまして。
0528068a Old Timer i1b5ibip3kS 2017-06-09 08:59
>>66a98d6e

頭痛の多くは外在化・内在化と何らかの関係がある。だから、UCP
は頭痛を緩和する可能性が高い。だが、薬物の影響下で実践するの
は適切ではない。UCPと頭痛薬の両方を使うならば、最初にUCPをや
っておくしかない。
ff906db1 anonymous 2017-06-09 22:11
>>e1ab70e2
厄介なのが歯の治療をしてる時等ですね。治療の途中では歯が痛む時もありますし、治療直後では、別の痛みがある時もありますし、鎮痛剤を飲むと時間を空けないとセッションが出来ないので、現状、完全に治療が終わるまであまり、セッションが出来ない状態です。
4a62c52d Old Timer i1b5ibip3kS 2017-06-11 09:44
そういう時には、教会でも自由領域でも、アシスト以外のことはや
らないのが慣例だし。
835e4bf7 anonymous 2017-06-11 15:28
オールドタイマーさんに最初のブリッジについて質問です。

表層
↑
各種再刺激
インプラントGPMケース
BTケース
当人のGPMケース
↓
深層

とありますが、インプラントGPMと当人のGPMの違いは何ですか？

インプラントとはインプラントステーションのことなんでしょうか？
それとも、自分以外の人に植え込まれた本来の目的と違うGPMと言うことですか？

ケースが深層の部分まで、進むと一体どんな状態になりすか？
幅度でも当人のGPMケース止まりだったとのことだと、思いますが。
b7ed419f Old Timer i1b5ibip3kS 2017-06-11 22:52
インプラントGPMはインプラントによって形作られるようになった
GPMのことで、もちろん、かなりの数はインプラントステーション
で作られた。他に、強大な魂によってインプラントされたものもあ
るかもしれない。だが、どのようなインプラントGPMも、当人のGPM
を再刺激し、利用することでインプラントされている。

当人のGPMは当人自身が決めたゴールから生じていて、保持してい
るチャージの量はインプラントGPMのチャージの量と比べて、軽く
二桁は違う。ケースの大部分は当人のGPMで、これにBTケースもイ
ンプラントGPMケースも被さっている。ケース全体を視野に入れれ
ば、生肉と新OT VIIIの違いなど微々たるものだといえる。

当人のGPMケースを完全に解決した菜園人はいない。今のところ、
ケースのこの部分の解決にはとてつもなく長い時間がかかり、一つ
の生涯ではとてもとても完了できない。だから、GPM処理の知識と
技能はいくつもの生涯にわたって持ち運びできるものでなければな
らない。
7a36cf88 anonymous 2017-06-12 00:39
>>b7ed419f
ブリッジがコンパクトでなければならないと言う、オールドタイマーさんの理由が良くわかりました。
所で、ロンズのブリッジもOTレベルが上がるほどソロプロセスが多くなると聞いたことがあるのですが、最小のブリッジとロンズのOTレベルのソロプロセスではどういう違いがあるのでしょうか？
基本的に、インプラントGPM処理、BT処理、当人のGPM処理とやることはさほど、変わらないような気がするのですが。
それから、ロンズのOTレベルのかなり高いレベルの人のみが提供できるプロセシングがあると聞いたのですが、どういったものか知っていますか？
faec7a2f Old Timer i1b5ibip3kS 2017-06-12 00:51
>>7a36cf88

どの橋でもやることの大部分はソロなのだ。教会の橋は今のところ
新OT VIIIまでしか公開されていないが、それでも、半分以上の時
間はソロでやる新OT VIIで費やされる。

論'sのほうがはるかに効率がいいはずだが、同時に、はるかに高い
水準の技能が必要になる。ソロにこぎつける前のレベルでは聴聞士
に、ソロに入った後では当人自身に、かなりの体系的な訓練が求め
られる。論'sのOT IX以上はSHSBCでも十分ではないかもしれないよ。
元クラスXIIの話から推測するに、OT IX以上のレベルのいくつかで、
L&Nは多段で用いられる。これがいかに難しいことなのかは、クラ
スIVまでの訓練を受けた人なら、かなりリアルに想像できると思う。

最初の橋の最大の特徴は、L&Nを一切用いないことだ。
cf5b688c anonymous 2017-06-12 15:59
>>b7ed419f
すみません。横から失礼します。
インプラントステーションとは何でしょうか？
それが他の強大な魂によって作られたとして、彼らにはどんな目的があるのでしょうか？
40a8235a Old Timer i1b5ibip3kS 2017-06-12 16:37
>>cf5b688c

インプラントステーションは魂にチャージを抱え込ませる目的で作
られた施設だ。菜園では、様々な文明によって作られた、多様な種
類のインプラントステーションがかつて存在していたと考えられて
いる。目的はもちろん、他の魂を操ることだ。

魂が不死であることを熟知する文明において、囚人は自殺などです
ぐに刑罰を逃れるし、死刑はもちろん意味をなくす。だから、魂に
何かを強制し、秩序を維持するために、別の手段が必要になる。
a7003ad7 anonymous 2017-06-12 22:05
>>40a8235a

度々すみません。
その施設はどこにあるのでしょうか？
死んだ後であれば、あの世ということですよね。それは、この宇宙のある星なのか、この宇宙の外の宇宙なのか。菜園では、宇宙を階層的な空間として考えていると思って良いでしょうか？
中間生において、我々はどこにいるとお考えですか？
45ed9198 Old Timer i1b5ibip3kS 2017-06-13 07:24
肉体を持った状態の魂を対象とするステーションはこの宇宙の空間
の通常の階層の中にあった。これらのステーションのほとんどはも
う存在しない。

肉体を離れた魂を対象とするステーションは、俺たちのケースの中
に存在する。そして、ケースはこの宇宙の別階層や、別の宇宙など
に分散して存在する。インプラントステーションはインプラント
GPMを作り出すが、インプラントステーションを受け入れる原因に
なった活動は、インプラントGPMが作り出される前に存在する。だ
から、クリアーになっても、インプラントステーションそのものは
まだ消えていない。当人のGPMケースを処理する過程で、インプラ
ントステーションは徐々に消えていくはずだ。

中間生において、魂はどこにでも存在する可能性がある。肉体を離
れると、魂は自分が存在すると思う場所に存在する。どこかに存在
するという思い込みを捨てると、魂はどこにも存在しなくなる。あ
るいは、存在するというのは思い込みに過ぎず、魂はどこにも存在
しないともいえる。
d048c40f anonymous 2017-06-13 14:38
>>faec7a2f
トレーニングについて質問ですが、最小のブリッジをやる上で、ツインでトレーニングが出来ればソロプロセスの効率が良くなると思ったのですが、ロンズや教会以外でツインでトレーニングの変わりをすることは可能ですか？
また、可能であればどれくらいの時間をトレーニングすれば良いのでしょうか？
8db48684 Old Timer i1b5ibip3kS 2017-06-13 15:03
OT TR 0からTR 4までなら、誰かと組んでやることは簡単だろう。
メータードリルを行えば、メーターを使うこともできるようになる。

一緒に訓練する相手がいない場合、人形やぬいぐるみ相手にデュア
ルの手順をてきぱきとこなせるまで練習をすると、ソロにもかなり
効果がある。

時間については個人差が大きく、何とも言えない。

とはいえ、最小の橋は事前の訓練を前提とはしていない。
c5586720 anonymous 2017-06-13 16:22
OT TR 0からTR 4のトレーニングのやり方は、フリーゾーンかどこかのホームページに書いていますか？
今の所、一緒にやる人がいないのでぬいぐるみ相手にやってみようと思います。
9e8c8238 anonymous 2017-06-13 17:05
>>c5586720
http://www.scientologycourses.org/ja/courses-view/communication/step/1.html
ここで読めますよ。
59c8f1e7 anonymous 2017-06-13 19:32
>>9e8c8238
ありがとうございます。
fd2e2416 anonymous 2017-06-14 22:42
>>40a8235a
魂が不死であることを熟知する文明って、どんな文明だったんですかね？
今の地球でも、それが当たり前になれば今後、全然違う進化を辿りそうですね。
肉体の死後に魂の特定が出来れば、今生の財産を来世に引き継げるとか、地位や名誉まで引き継いだり、クローン技術が進めば、同じボディーに何度も転生したりして、不老不死も可能になりそうですね。
むしろ、もっと先に進めば肉体に意味を余りなさなくなり、魂の存在でありながら、別の視点で肉体を操ったり、肉体を持つ集団の文明自体を創作して、外から操って、そう言う魂だけの集団が自分達で創った文明で優劣を付けて競いあったり、そう言う魂の文明のゲームをやりそうな気がするのですが、どうでしょうか？
それが、下位の神々のような存在になるような気がします。
b3921f38 anonymous 2017-06-17 15:45
>>45ed9198
犬や猫などの動物の魂はどのような位置づけになるのでしょうか？
48ba59a6 Old Timer i1b5ibip3kS 2017-06-18 02:22
>>fd2e2416

地位が非常に重要だったと思う。そなたの想像は、多分、事実にと
ても近い。

>>b3921f38

人の魂が宿っていることも時にはあるけれど、たいていはGEがある
だけ。
4db2d8ff anonymous 2017-06-18 13:36
仕事で時々つまらない凡ミスをしてしまうことがあります。
小さなミスが面倒ごとに繋がる仕事なので減らしていきたいです。

菜園的なアプローチで何か良い方策がありますでしょうか？
536a3a3c Old Timer i1b5ibip3kS 2017-06-18 17:36
>>4db2d8ff

時間はかかるが、OT TR 0と場所に対するTR 0で改善が見込めると
思う。

あとはプロセスを根気強く続けるしかない。だが、TRとは違い、プ
ロセスはミスを減らしてくれるかどうかは定かではない。
059bf434 anonymous 2017-06-18 18:56
>>536a3a3c

職場でただ座ってるわけにもいかないので、まずは「楽にそこにいる」「楽に職場に直面する」のを意識しながら仕事してみます。

ありがとうございます！
5ea35974 anonymous 2017-06-18 18:56
>>536a3a3c
ひらめいたのですが、「楽にそこ（職場）にいられない理由」「楽に職場に直面できない理由」を思いつく限り書き出してみるというのも効果ありそうでしょうか？
14732726 anonymous 2017-06-18 22:40
オールドタイマーさんに最小のブリッジについて質問です。

#2 「L&Nに伴う困難︖」R
 → L&Nエラーの修正、または、ES [→UCP]

ですが、L&Nに伴う困難がイメージしずらいのです。
まず、L&Nをやったことがないのと、イメージが漠然としてしまい、どうしたらいいものかわからないのです。

オールドタイマーさんはどのような、イメージでやっていますか？
このプロセスのヒントは何かありますか？
007a3f80 Old Timer i1b5ibip3kS 2017-06-19 09:05
>>059bf434

例えば、職場の建物が見える公園のベンチに座り続ける
なんてことでもいい。

>>5ea35974

メーターを扱うことに熟練していなければ、やめたほう
がいい。特にセッション外でリストはしないほうがいい
のだ。
965f8feb Old Timer i1b5ibip3kS 2017-06-19 09:13
>>14732726

「コマンドや何かのきっかけでチャージがあるものを含んでアイテ
ムを列挙し、最もチャージがあるアイテムがまだ見つかっていない
のに放置された状態が、典型的なL&Nエラーである。」

例えば、ストレスを感じているのに、その本当の原因がどれなのか
わからないで悩んでいる、というのはL&Nエラーになっている可能
性が高い。

学生なら、以前は得意科目だったのが、今では苦手科目になってい
るものがあって、その原因がわからずに悩んでいるのもL&Nエラー
になっている可能性がある。

「自分探し」をしている人もL&Nエラーが起こっている人が多いと思う。

「アイデンティティの危機」なんてのもそう。

最小の端ではとても伝統的な処理方法を用いる。丁寧なNullingだ。
823c8a13 anonymous 2017-06-20 15:12
オールドタイマーさんに質問です。
オールドタイマーさんは、過去生で音楽家だったと思いますが、30代から始めるとしたら、ソルフェージュの能力、あるいはそれに伴う音楽的な能力の向上のためにやるべき、練習方法や教材等はオススメはあるでしょうか？
僕の個人のソルフェージュ能力は素人で、楽器はほとんど弾けません。
僕は、歌を唄えるようになりたくて、プロの先生に習っています。
後々は、楽器等も弾けるようになって一般的なクラシックの音楽家やポピュラー音楽のミュージシャンと、同等程度の能力にはなりたいのですが、まずは、基本的に歌に使えるソルフェージュ能力を培いたいと思っています。
色々とネットで、ソルフェージュの教材を見ていたのですが、高校の頃にソルフェージュを習っていてあまり身に付かなかったこともあり、沢山ある教材のどれから手を付ければ良いものか､、、と思っていた所でした。
サイエントロジーのプロセスは、最小のブリッジをやっていて、これから縫いぐるみを相手にTRのトレーニングもやっていきます。
オールドタイマーさんは、クリアーで音楽家だったこともあり、その視点から何かアドバイス頂けたらと思いました。
また、幅度も音楽の練習について何か言及していたと思いましたが、サイエントロジー的な方法論の練習方法が何かありましたら、宜しくお願い致します。
91237920 anonymous 2017-06-20 21:56
>>007a3f80

ありがとうございます！！
f7093a33 XRumerTest [yourmail@gmail.com] 2017-06-21 02:09
Hello. And Bye.
97142913 Old Timer i1b5ibip3kS 2017-06-21 07:20
>>823c8a13

現代の環境では、コンピューターで鳴らしてみることができるから、
作曲ではあまり必要がないことなんだよねぇ。実際、東京芸大を卒
業した人も、「少し不器用で、ピアノで音を探りながら作るような
人が、一番活躍している」なんてことを言っていたし。

一方、フォルマシオン・ミュジカルという新しい方法論もある。音
楽語法理解が加わったもので、これはもしかしたら、前世の経験な
どを、たとえ思い出していなくても、生かせる方法なのかもしれな
い。
bba94e25 anonymous 2017-06-21 14:26
>>97142913
ありがとうございます。
フォルマシオン・ミュジカルを少しネットで調べてみました。
これは、なかなか良さそうですね！
ソルフェージュが上達しなかった理由に、単調な音の繰り返しで、あまりにも地味過ぎる練習方法で飽きがくるのに、楽器や歌のように上達したかも良くわからない上、一人ではいまさっき練習した音が正しいかどうかも、一人では判断しずらく、まるで雲を掴むような作業だったことがあると思います。
概存の曲でソルフェージュが出来ないかとも、考えていたのでとてもピッタリな練習が出来そうです。

しかし、コンピューターがあれば作曲出来るとか便利な時代になったものですね。

まあ、でもこういう時代ではあっても優れた演奏者になろうと思ったら、むしろ、ポピュラー音楽に関しては、様々なジャンルのものが、１つの曲の構成要素になってたりしますので、ソルフェージュのような基本的な音楽能力や、クラシックの正確な音楽的な感覚に、ジャズやR&Bのような感覚も必要に思いますね。
9d8402d2 anonymous 2017-06-24 11:59
>>14732726
#2 「L&Nに伴う困難︖」R
 → L&Nエラーの修正、または、ES [→UCP]

ですが、人が話した言葉だけでなく、自分自身が喋った言葉や心の中で話した言葉もコマンドに含まれるのでしょうか？
11f64a22 anonymous 2017-06-24 21:16
皆さんお元気でしたか?
久々に登場の大馬鹿野郎、孫悟空です。
始めにここやあちこちのスレで、菜園に批判的で破壊的な文面を残した事を謝罪致します。
何しろアルターイズしてしまう私めの小さなセイタンのバンクのせいなので、賢者の皆様はお気になさらないで下さいませ。
しばらく振りにここのスレや、最近の教会の動向などをイカれた脳みそで考えた結果、やはり菜園は今後益々の発展を遂げ、いつの日か惑星のクリアリングに成功するであろうと、確信したからです。
この日本でも都内を中心に人権教育や、勉強の技術が学ばれ始めましたね。
教会は横浜の精神病院を一つ閉鎖に追い込む等、実際見識のある精神科医等は、もうしばらくすると新しい何かに取って代わられると感じているようです。
本国アメリカではメッカフロリダは元より、首都ワシントンDCやニューヨーク、ロス辺りでもブームになっていますね。
又菜園が盛んな南アフリカや台湾、ネパール辺りで火の手が上がれば、世界中が益々菜園に着目することでしょう。
もうすでに一大潮流には成っていますが。
かく言う私めはSeaOrgに入りますので、いつか何処かで会ったなら、その時は皆様よろしくお願い致します。
それでは又!

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