新月を広める方法を考えよう~♪

6e9c9116 白帽子 pRqBriWgNGG 2011-05-26 18:02
>>74fa5996
静かになるな・・・
c87388d1 anonymous 2011-05-30 13:39
2chの専ブラ風の使いやすいUIの開発をしてみようかなあなんて思ってる
8184330f anonymous 2011-05-30 13:46
>>c87388d1
期待
0c301dca anonymous 2011-05-30 15:16
>>2e9e8d80
アップグレードしても差分パッチを当てる高等テクニックが使われるかもしれん。
3fd971f1 anonymous 2011-06-01 09:34
新月が完全な匿名性を持ったら
人間wikipediaを作りたいと思ってる
人間wikiを共有出来れば、危険な人物を避けることが出来る。家族・友人を守れる
日常の安全性が増す上に、危険な人物としてリスとに載った奴は生きていけない
つまり危険な人物は居なくなり世界はより安全になる
会社が求める人材にも友人の選択にも人間wikiは活躍する。
人間wikiがあればあらゆる統計がすぐ取れる。
精密な統計が取れるようになればあらゆる面においてメリットが生まれる
882292c7 anonymous 2011-06-01 10:11
>>3fd971f1
プライバシーどこ行った
匿名なのに内容が事実だと誰がどうやって裏付ける
多人数で一人を攻撃すれば社会的に殺害出来るぞ
d16be7d4 anonymous 2011-06-01 10:17
雑談スレに話題移動する
[[remove]: 882292c7]]
f709cf80 anonymous 2011-07-01 03:18
簡単(に思える)ことで、わりと真面目にやろうと思っていることを2つ。

(1) 初期設定で Saku が起動するLinuxディストリビューションの制作.1CDないしUSB用。

(2) SL4A を使った Saku の Android 上への移植.

難易度的には(1) << (2)だとおも。まとまった時間がまだとれないけど取れたら鳥付けて状況報告してみたいです。
d2f4c282 anonymous 2011-07-01 10:05
はじめようと思った時に、一応Windowsの方でも試してみたんだけど、
公式の説明にある一番最初に試してみるべきtksakuだっけ、あれ動かしたら止まったよ。
だからsaku.pyの方を動かしてlocalhostにアクセスさせる説明にかえたほうがいいんでないの?
それで起動時に動作させるようにWindows向けにスタートアップとかスケジュールに登録する方法書いておいてやって。

むしろtksaku使ってる人いるの?なんかnohupだっけ、これは違うな、そんなの使わないようにすれば固まらないらしいけど。
さすがに導入時には確実に動くものをまずは教えたほうがいいでしょう。
2adef3fc anonymous 2011-07-01 10:57
>>d2f4c282
公式って確かWikiになったんじゃなかったっけ
いじっちゃっていいよ
538dc0d0 anonymous 2011-07-01 12:04
>>2adef3fc
俺新参だからさ、いじるの気が引ける。
まぁ、新参だからtksaku普通に動かないよって素直に言えるんだが。
1300bc19 白帽子 pRqBriWgNGG 2011-07-02 00:21
>>2adef3fc
そろそろWikiに完全置き換えされてほしいな。
現在の公式サイトの中身はtarballで置いておく。
54e78efc anonymous 2011-07-02 07:50
>>d2f4c282
oresama~$ nohup tksaku& で起動してるよ。
別に不都合は感じない。そういうもんだと思ってるから。

初心者ホイホイとしてゴテゴテにボタンのついた無駄にデラックスな
GUIの起動専用ツールを転がしとく必要があるのかねぇ。
f0540ae4 anonymous 2011-08-25 00:57
>>034fba2b 白帽子 pRqBriWgNGG 2010-06-27 20:55 [Res.]
>>    新月の場合、スレごとのルールでいいからな
>>    あとはタグと重複スレに気をつけろとかぐらいだろ
>>95e6c59c が〜りっく UymiUhS1SIl 2010-06-27 22:09 [Res.]
>>    >>034fba2b
>>    スレが立ってからだいぶ経ってスレを取得したノードだとテンプレが見れない可能性がある>>からどうにかならないかね〜
>>    たとえば>>1を設定に関係なく取得する設定にしたりとか。
>>ff3f41ba 白帽子 pRqBriWgNGG 2010-06-27 22:16 [Res.]
>>    どこかで、新月は放送局のようなものだって作者が言ってたそうだが、本当かな
>>910cf72c 白帽子 pRqBriWgNGG 2010-06-27 22:17 [Res.]
>>    >>95e6c59c
>>    たしかに。
>>    ダウンロード条件を無制限にして、全部取得しようとすると、立って何年にもなるスレとかだ>>と取得に時間かかるし。
>>    定期的にテンプレを貼るしかない。 
f33a8bbe anonymous 2011-08-25 01:53
ノード管理者は自由にすべき
板も自由にやるべき
カテゴリなどでの強制的な管理はしたくはない

大体このへんはわかった。

でも板を整理していて思ったのは実況スレがいくつかあったり、スパム連投を試したりするスレがあるんだけど、全ノード参加者が同一の新着の情報を重視していることはやはり自由度の面で問題がある気がする。

解決策は頭が疲弊しているので特に
52a21486 anonymous 2011-08-25 01:56
ノード管理者が全ノードで重視されているであろう新着以外の機能からshingetsuを扱えるようになれば、
スパムの連投や、新板の乱立にも耐えられる余地もうまれるとは思う。でも新板の乱立については更新がないスレを自動的に落とす仕組みで落としているというところもあるのでなんとも言えないか。
6cf81113 anonymous 2011-08-25 02:03
[[livedoor クリップ 新着ページ サブ]]

後こういう、自動で投稿するスクリプトを回す人もいたりしたらしいね。

今は全利用者の利便性・自由度の侵害を考えて節度ある投稿をどこかで求められていると思うのでその辺りのリミッターを解除する方向で考えてはどうかな。

スケーラビリティ的に限界があるから新月利用者が100人超から先へ伸びないのではないか
自由度は高いので失礼かもしれないが、安易に表現してしまえば2ちゃんねるでいう板一つしか持ってないようなものだと思うので。
実際そういう物と限界人数も似ている気がする。外部の2ch型の掲示板などで基本的な日常的な窓口としての単一ビューしか盛り込まれていないと大体それぐらいで伸び悩んでいるような。
d7b4e0d8 anonymous 2011-08-25 02:53
おそらく創始者の方だと思うが新月的にやれることは新着関連では考えらんねえみたいなことを書いてあったので

ちょっと考えてみてん。

とりあえずノード管理者側でいじればいいと思うという意見は同意する。どうにもならなくなったらプロトコルからいじるということになるのだろうけど、その必要性やいじることは置いてもいい気がする。それが最良であればそうすべきとは思うが。

で、ノード管理者側で新着スレの振り分けを行ったり、窓口となるビューを多様化すればいいってことだろう。とりあえず。うん。

その辺の個人の力が足りなければスパムでの共有のアイデアのように何とかなると思う。

機械的に全てやるのも理想ではあるが、どうせノード集合型なので自由な裁量権を残しつつ集合知を使ったほうがいい。
c56776a3 anonymous 2011-08-25 03:17
タグがあるのになぜ板のように機能しないのか
全部表示が出来るからタグは補助的な立場から抜け出せないんだと思う
46132d53 anonymous 2011-08-25 11:38
>>c56776a3
タグがデフォルトだったり、全部表示よりもっと便利な閲覧方法が普及すればまた変わってくると思う。
例えば書き込んだスレに返信があるかどうかをチェックしてあったら知らせるとかをものすごく簡単に出来るようにしたり、それを複数のスレッドで定期的に実施したり。
タグは完全に頼ろうとすると自力でつけるのがかなり難しいのが問題点としてあると思う。そしてタグは基本的には網羅性には向いてなかったりすると思う。なので全部表示があり・その閲覧労力が低い場合はそっちに行ったりする。後は自分が新月を把握してない場合もそうなる。
新規板が立てばそれだけ別に知らせてくれるっていう機能(最近立った新板などのページ)もおそらくタグだけで管理を目指す場合は必要だと思われる。

タグだけでRSSフィードを吐くようにしたりすれば少しは変わるかもしれないけど。
まずはスレッドのブラックリスト・ホワイトリスト機能を新月参加者が全員使える前提になるような感じのほうが、全部表示している人たちがいても更新頻度の問題で迷惑がかからないから、個人的には楽になるんじゃないかと思う。
8d43e46d anonymous Tj1l6y9Ooxu 2011-08-25 12:08
firefoxのアドオンで手軽に参加できる、ってのが個人的にベスト。
e69bca4d anonymous 2011-08-25 12:17
>>8d43e46d
CUIで色々出来たらなぁって妄想してる。
7f9f85fe anonymous 2011-08-25 21:15
>>e69bca4d
telnetでhttpを叩いてWebブラウザを手動でフルエミュレーションか。
胸が熱くなるな。
99a81b91 anonymous 2011-08-25 21:53
>>7f9f85fe
lynxでいいじゃん。
8dc4516c anonymous 2011-08-25 23:52
>>8d43e46d
これはあるある
はてブやぬりかべみたいに、ページ遷移もなく簡単にアクセスできれば、とつくずく思う
5951cc5d anonymous 2011-08-25 23:54
つくずくって何だ
つくづくな
ce22c740 anonymous 2011-08-26 01:26
2ch落ちるたびにチャンスと思うんだけど
定着はしないんだよね
d9397533 anonymous 2011-08-26 01:45
すべてのスレに宣伝書き込みをする。
一歩間違えばただの荒し……
cdf8bf95 anonymous 2011-08-26 01:54
>>d9397533
2ch落ちてるから書き込めないっていう
d6b390e0 anonymous 2011-08-26 02:51
我慢して聞いて欲しいんだが

「マイナータグ」って何だよ
スレ乱立は防ごう!って何だよ

人が分散するのを防ぐ、じゃねーよ。
新着強調とかで分散しても戻ってこれるような工夫しろよ
根底を変えずに小手先で打破しようとするのが悪い意味で日本人的なんだよなあ。

…とか、そんなことを>>46132d53関連で今更ながら言ってみる
そんな俺はpython勉強中
新月にはもっと普及して欲しいんだよね
1f2e2d58 anonymous 2011-08-26 03:39
>>d6b390e0
ついでにJavascriptも勉強したほうがいい気もしている。(Web APIの構築周り)
なにより、まずは朔のコードを読もうず
01b00175 anonymous 2011-08-26 03:46
>>1f2e2d58
後続が現れやすいよう内容どっかにまとめたいんだけど
良いサービスないかなあ
Wiki的にみんなで編集できるのがいいよね
59cff1b3 anonymous 2011-08-26 16:57
>>01b00175
Wikiなら↓こちらが。
 新月Wiki  (公式)
http://shingetsu.info/wiki/
新月黙示録 〜P2P掲示板新月〜  (非公式)
http://shingetsu.wiki.fc2.com/

Wikiは、基本的に公式Wikiが使い方も開発に関しても情報提供してるが、
自由に編集できるという意味では敷居を感じるので非公式のができたみたい。
あと非公式側はコメント機能もある。
が、本家に統一の方向なんだね。
0b469823 anonymous 2011-08-26 17:21
更新されたのが分からないから、FoxAge2chで管理出来れば使いやすい。
つまり、まだ普及の段階ではない。
bd5d8ee4 anonymous 2011-08-26 17:28
>>0b469823
RSSでわかるやん
de8b5bdb anonymous 2011-08-26 17:33
未読管理が出来ない未完成品なんだから広めちゃ駄目
ba4cfa5f anonymous 2011-10-10 16:24
主に画像アップローダとして新月を利用できるサイトでも作ったらどうだろうか。
人が居ない>広まらない、の悪循環が主な原因なんだろうし。

新月の理念?からは離れてしまうのかも知れんが。
80d04b31 anonymous 2011-10-10 16:42
>>ba4cfa5f
画像ファイルの保管後代わりに使えそうだね。
91a73b40 anonymous 2011-10-11 07:52
>>80d04b31
「ファイル共有ソフト的」な使い方だな
GWの画像リンクをそのまま貼り付けるとか?
Chromeだと一度ローカルに保存の操作しないといけないみたいだが
c3afde7d anonymous 2011-10-11 07:58
>>91a73b40
アップロード→新月に自動で投稿→ファイルを保持しているノードのリンクを表示

まるでmultiupload.comみたいだな。
69af8b96 anonymous 2011-10-11 11:48
>>80d04b31
画像が削除しにくいというのは
今のご時世ちょいと厳しい
5b670738 anonymous 2011-10-11 13:17
他の画像掲示板から直接アクセスが飛んでくるようになったんだが、どうしたもんかな。
これじゃ新月の普及どころか、単なる画像保管庫としていいように使われてしまう。

しかもあっちはアフィリエイトリンク満載で金儲けしてるわけで。
f9986c28 anonymous 2011-10-11 13:23
>>5b670738
定期的にipかurl変えれば?
f363dd70 anonymous 2011-10-11 13:50
>>5b670738
そのipをはじくとか
e51db6d6 anonymous 2011-10-11 15:57
保管庫ならリファラーで弾けるんだろうけどね…
8a9750c0 anonymous 2011-10-11 18:15
>>f363dd70
画像掲示板にあるのはリンクだけだから、
その掲示板を見に行った人から直接アクセスが来る。
つまり、アクセスを止めようとする場合、そこにアクセスしに行ってる人みんなのリスト作って弾くことになる。
幾つのIPが該当するやら、正直やってられん。

鯖や回線に過大な負荷をかけないのならまだ許せるのだが、ネタが画像なだけに
結構激しいアクセスが来て負荷がシャレになってなかったりするのが困りモノ。
多量にタイムアウトでのデータ転送エラーのログが残っているとだいたいそういうアクセスだし。
連続してリンクが並べられて画像データにだけアクセスがいくから、
うちの新月が動いてる環境ではそのリクエストを捌ききれない。

直リンを捌くだけでは新月を普及させるのに何の貢献もしないしね。
画像掲示板から飛んできたクライアントには
新月のインストールを促すメッセージが出せるといいのかな。
7b950143 anonymous 2011-10-11 18:21
>>8a9750c0
リファラーを見てはじくとか。
youtubeがニコ動をはじいたように技術的には出来るでしょ。只乗りリンク。
a0bd159a anonymous 2011-11-02 22:36
P2P掲示板の魅力
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1313319006/

8月頃のスレか、見落としてたな。
fc4f8664 anonymous 2011-11-02 22:40
[P2P]P2P掲示板GWの簡単なアラシ対策の提案
http://toremoro.tea-nifty.com/tomos_hotline/2005/06/p2pp2p_0f7e.html

古い記事。現状はこの方向かな。
afd7c682 anonymous 2011-11-02 22:45
プログラマーじゃないけど完全匿名掲示板を作りたい
http://2ch.hork.info/res/hibari.2ch.net/tech/1309070645

この人とか、新月には来たんだろうか。
c8628d79 anonymous 2011-11-02 23:22
>>7b950143
thread.cgiを閲覧した時に画像を閲覧するためのクッキーを発行すればおkじゃないの?
6a834615 anonymous 2011-11-05 10:14
スラドでの宣伝が絶大だったからニュースサイトに載せて貰えるようなことが起きるのが一番か
ネオ麦のように電車のように
61074c9e anonymous 2011-11-05 19:42
>>6a834615
逮捕されるような犯罪者を輩出するP2Pは嫌だぞ。
画像スレとか見るに、全く違法行為やってないとは言えないけど。
e71cebe1 anonymous vdsv8i7lEuk 2011-11-05 23:07
>>61074c9e
非合法な画像があるとな!?
新月世界にそんなものがあるとはけしからん!
どれ、何処にあるか教えなさいw
8b19be3f anonymous 2011-11-06 21:26
>>e71cebe1
写真で捕まる奴はいねーと思うが、テキトーにコピペしてきた写真に全て著作権者から
CCライセンスとかが出てて、何ばらまいても違法じゃないとは言えんだろ。

ロリで結構やばそうなのがあったり、女子高生の盗撮みたいなのもあるし。
二次エロ同人作品みたいなのも一応、作者いるじゃんよ。新月ラーが自分で書いてるとは思えないし。
c487ae4d anonymous vdsv8i7lEuk 2011-11-12 09:36
>>8b19be3f
なるへそ
あうあう&著作権画像だね
あうあう画像意外思いつかなかった俺ってwww
68d82b7f anonymous 2011-11-26 22:06
思わず参加したくなるプロジェクトをはじめる
でも犯罪者や厨じゃなくてまともな人だけが集まるような企画はちょっと思いつかない。
26ae7059 anonymous 2011-11-26 23:43
>>68d82b7f
昔のmp3、エロ画像もそうだが、技術ってのは、犯罪者や厨が開拓者?としてドライブしていくもんだw
d6485b08 anonymous 2011-11-27 12:35
>>68d82b7f
kwsk
7dd9cd3c anonymous 2011-11-27 12:37
ごめん新しく何かを始めるのかと
スレタイへの回答か
c6d08f15 anonymous 2011-11-27 15:59
>>26ae7059
インターネットがブレイクしたのは金持ったオヤヂどもが無修正画像見たさに
ネット引いたのが始まりだしな。だからQ2みたいな怪しいサービスでもプロバイダがあった。
42748298 anonymous 2011-11-27 22:20
unko
009f9f89 anonymous 2011-11-30 19:25
>>c6d08f15
いまどきの若いモンはよう知らんだろうが、その昔、NetNewsというシステムがあってだな、
alt.binaries.pictures.eroticaとか何かで、uuencodeされた.jpgファイルを集めて、
繋ぎ合わせて、画像ファイルを復元、フロッピーで持ち帰るのがささやかな楽しみ、研究者?
の特権?だったんじゃw 20年ほど前の話かのぉ…。

その頃、ホームディレクトリは2MBしかもらえなかったし、大学全体でファイルシステム5GBと
いう時代だったから、ホームディレクトリにエ□画像をしこたま溜め込んでると、バレて
学内で垢晒しの刑に処せられたりもした。

ま、今は恵まれた時代じゃて、遊べ!遊べ!! ただし、犯罪は止めてくれよ…。
387417da anonymous 2011-11-30 21:56
>>009f9f89
ネットニュースはNNTPだけでなく、UUCPでも見られたから、
厳密にはIP接続なしでもアクセスできたんじゃない?
3ec37376 anonymous 2011-11-30 23:27
>>387417da
20年前なら普通に商用プロバイダ経由で取れただろ。
PRUGなんてものもあった。(今もあるか)
7db89db3 anonymous 2011-12-01 03:01
janestyle対応まだー
6152aad5 anonymous 2011-12-03 09:39
最強のP2P掲示板って結局何よ 新月-朔 3.11.0リリース
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1322872840/
aad9a620 anonymous 2011-12-03 10:18
開発止まってたかと思ってたわwwwwwwwwww
278ac08a anonymous 2011-12-03 11:23
ν速から来ました
173be5ed anonymous 2011-12-03 11:23
たしかにJaneに対応してほしい
hovenの開発再開する気ないのか?
専ブラからならくるのに。
ν速にスレたつ更新のたびにちょっと書き込んで帰ってしまう俺
85ce1565 anonymous 2011-12-03 16:16
まずは各ブラウザのプラグ印で便乗売名拡散
後に専用アプリか専用ブラウザを展開だな
36df6634 anonymous 2011-12-03 19:23
今からプログラム勉強して俺が作るわ
Cってのやっとけばいいんだろ?
13fef75d anonymous 2011-12-03 19:57
言語はpythonのが生産性高そう
e06ca518 anonymous 2011-12-04 17:16
2chに宣伝コピペを大量に貼り付ける
040c2daf anonymous 2011-12-05 02:49
ダウンロードしてインスコして設定とか面倒な事はご法度
37a1f71d anonymous 2011-12-05 21:27
zip拾って解凍してsaku.exe起動して127.0.0.1をブラウザで表示するだけの簡単仕様です
9c8eb7e9 anonymous 2011-12-05 23:59
それが駄目だから広まらないと気がつかないのか
e765e31c anonymous 2011-12-06 05:04
>>9c8eb7e9
これ以上は、どうにもならないと思うけど・・・
a7c7397b anonymous 2011-12-06 06:35
>>e765e31c
hovenをどうにかして起動→更新まで短縮するしか無いな
ec9b0b9c anonymous 2011-12-06 18:23
新月の一日の書き込み数って集計出来ないの?
書き込み数が少なくても増えて行くのが分かれば住み着いてくれる人も増えるかも
774920d3 anonymous 2011-12-06 18:29
勢いメータ?
b5d5822a anonymous 2011-12-06 18:50
>>ec9b0b9c
どのスレかを個別で出すのは浮かばないけど、
全体でいつごろ書き込みが多いか程度なら出来そう。
ためしにやってみようかな。

特定のスレに張り付いてそこだけ見れれば良いなら可能かも。。
これも試しにやってみよう。結果はRSSの情報と照らし合わせればいいと思う。
b10a527f anonymous 2011-12-07 02:30
アドオンでFA
e950aeef 白帽子 nuXA/C47dON 2011-12-07 16:45
Webサーバ方式は普通の人には抵抗があるのか・・・
ゲートウェイとしては機能しないけどローカルなら見られる自己中仕様ならいいのかな?
69b43728 が〜りっく [sage] 2011-12-07 17:07
>>e950aeef
自己中言うな。
ゲートウェイじゃなくてもノードとしては機能するだから無問題。
676c19d9 anonymous 2011-12-07 18:27 1323250066.png (2KB)
>>ec9b0b9c

>>b5d5822a です。一日程度モニターしてみて、
緑がチェックしたときから5分以内の書き込みカウント 
青がチェックしたときから30分以内の書き込みカウント
 →いつごろ盛り上がるかの大まかな確認用。
横軸は時間。

16時台は自ノードで一定以上古いスレを削除して、
moonlightで再取得されているため、多くなっている。



1a178022 anonymous 2011-12-07 22:14
>>e950aeef
むしろ、WebUIを取っ払ったキャッシュ専用sakuが必要
7c6f6055 ただのななし 2011-12-08 00:46
>>676c19d9
おつです。なんだ、けっこう書き込みあるもんだね。

>>1a178022
中継専用ノードいいよね。歯抜け対策になりそう。
762a4b18 anonymous 2011-12-08 02:07
圧縮し暗号化され分散した掲示板のキャッシュデータを
個々のPCで持てれば負荷は分散されるはず
b3e5c4e5 anonymous 2011-12-08 18:39
>>7c6f6055
一応WEBページ上で見れるようにしました。
http://nietono.ddo.jp/
5fc63aea anonymous 2011-12-08 22:58
おい!久しぶりに覗いたら変わっててビビった
ddf45b1c anonymous 2011-12-10 14:03
ノード自体をWebブラウザのアドオンにするのは無理なのかな。
OPERAとかそんな機能あっただろ。

新月をインストールしないでも、ブラウザを立ち上げるだけで
ノードとして読み書き可能にとか。
ec64fee4 anonymous 2011-12-10 19:43
>>ddf45b1c
ブラウザは常時起動させていてくれるとは限らないので。

ファイル共有タイプのP2Pに要求される、
匿名参加のための高度な機能を持たない現在のプロトコルなら、
実装はそんなに難しくないのだろうけど、
発展性の面から言うと微妙な気がするね。

自分は2chキャッシュをP2Pで共有するo2onのような実装を
新月に導入すると面白いんじゃないかと思うのだけど、どうだろう。
なかなかキャッシュを取得できない悩みは、かなり解消されると思うのだが。

あれもソースコードは公開されているよ。
ba4e6d9d anonymous 2011-12-11 12:29
警視総監、2ちゃんねる撲滅命令 今後様々な理由で逮捕対応へ
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1682922.html

これ見て気になって探して、ここにたどり着いた俺が通りますよ
5cb1095b anonymous 2011-12-11 12:37
2chはそろそろ限界が来る
その時になったらここへ雪崩れ込んでくるんじゃなかろうか
72b107dd anonymous 2011-12-11 12:44
これなかなか良い感じやけど匿名性はどうなの?
0929fd5e anonymous 2011-12-11 14:08
>>72b107dd
ノード管理者がログ提出したりして裏切らなけりゃ、匿名なんじゃね?
8c66dbcc anonymous 2011-12-11 16:40
>>0929fd5e
そもそも入れればログの中のtalk行から書き込みを引っ張っているのがわかると思う。
警察なら、自分で入れてノードを順番に追っていけばいいだけじゃない?
1fedded2 anonymous 2011-12-11 16:49
人気のあるスレほど広く拡散されて特定しづらくなるのかな
9ee37f24 anonymous 2011-12-11 23:05
>>1fedded2
今のところ投稿者の特定は可能。
他人のノードからTor経由で投稿すれば・・・。

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