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20a21230 Old Timer i1b5ibip3kS 2018-03-22 17:35
>>8a4e2b7d

肉体を持たずに活動できて、しかも、それで面白いゲームを作れるのであれば、地球に干渉する動機は何だろうか？　謎が残る。

前にも言ったけど、非常に強大な魂であれば、急速に拡大している宇宙の1/4を支配する力も持つことだろう。しかし、そういう魂はこの宇宙を超越した存在で、もはや文明に依存しないだろうし、一つの文明に肩入れする動機も持たないと思う。

なぜ物質世界でゲームをするのか？　なぜ肉体に宿ってゲームをするのか？　この2つは菜園でうまく解けていない謎だ。

さらに……対立宇宙よりも魔法宇宙のほうが魂の意思に対して柔らかい宇宙だったのに、俺たちはなぜ対立宇宙に似た物質宇宙を選んだのか？　この謎が解けなければ、魔法宇宙には多分帰れない。
046fc67e anonymous 2018-03-22 22:43
>>20a21230
ドメインと言う文明が実際に存在しているかは、わかりませんが、地球には基本的に干渉はしていなくて、別の理由があるようです。
参考に長いですが、その理由の文書です。


何十億年も前、この銀河系から遠く離れた銀河で、私はとても大きな生物研究所の一員だった。それは、「アルカディア・リジェネレーション・カンパニー（理想郷再生会社）」と呼ばれていた。私は多数の技術者のスタッフと一緒に働く生体工学のエンジニアだった。我々のビジネスは生命体が住んでいない惑星のために新しい生命体を作成し、供給することだった。その領域では当時、何百万もの生息可能な惑星を持つ何百万もの星系があった。 当時、他にも多くの生物研究所会社があった。それら一つひとつは、生命体を生息させる惑星の「クラス」によって様々な種類の生命体を生産することに特化していた。長い時間をかけて、これらの研究所は様々な銀河の至る所で膨大な種族のカタログを開発した。基本的な遺伝的構成要素の大部分は、全ての生命の種に共通している。そのため彼らの仕事のほとんどは、様々な惑星クラスに居住するのに適した生命体の変種を作成するために、基本的な遺伝子の原型を操作し、改造することに関係していた。 「アルカディア・リジェネレーション・カンパニー」は森林に覆われた地域の哺乳類と熱帯地方の鳥に特化していた。
我々の営業部は、全宇宙の様々な惑星の政府と無所属の購入者と契約を交渉した。技術者たちは様々な天候、大気と陸地の密度と科学物質の含有量に適合できる動物たちを創造した。
さらに我々は、ある惑星上で既に生きている他の会社によって開発された生物有機体と、我々の見本を融合するために代金を支払われた。
 これをするために我々のスタッフは生命体を創造する他の会社とコミュニケーションを取っていた。
関連したプロジェクトをコーディネートする協会を通して、業界の見本市や出版物、また他の多様な情報が提供された。
想像できるように、我々の研究は惑星の調査を行うために相当量の星間移動を必要としていた。
この時、私は自分のパイロットとしての技能を学んだ。集められたデータは巨大なコンピュータのデータベースに蓄積され、生物工学のエンジニアによって評価された。 コンピュータとは、人工的な「脳」、または複雑な計算機として機能する電子機器である。それは情報を保存し、計算をし、問題を解決し、機械的な機能を実行する能力を持っている。
宇宙の殆どの銀河の中では一般的に、一つの惑星、または惑星系の全ての日常業務の管理、機械的な業務とメンテナンス作業を運営するために、とても大きなコンピュータが使われている。 集められた調査データに基づいて新しい生物のデザインと芸術的な完成予想図が描かれた。一部のデザインは、最も高い入札者に売られた。他の生命体は我々のクライアントの特別注文に合わせて創造された。
そのデザインと技術仕様書は様々な問題を解決するために、一連の細胞工学、化学工学と機械工学のエンジニアたちの組み立てラインに伝えられた。
全ての構成要素を、実用にたえて機能し、さらに外見的にも美的な完成品に統合することが彼らの仕事であった。 これらの生物のプロトタイプが生産され、人工的に作られた環境の中でテストされた。欠点が洗い出され、改良され、最終的に新しい生命体は、最終的なテストのために実際の惑星の環境に持ち込まれる前に生命力、またはスピリチュアルなエネルギーを「授けられた」、または「吹き込まれた」のだ。
 新しい生命体が持ち込まれた後、我々はこれらの生物有機体が惑星の環境と先住の生命体と相互作用するのを監視した。相いれない有機体の間の相互作用による衝突は、我々と他の会社の間の交渉を通して解決された。交渉は大抵、我々の生命体、または彼らの生命体、または両方の生命体をさらに改良するこことを必要とする妥協に終わった。これはあなたたちが「優生学」と呼んでいる科学、または技術の一部である。 いくつかの事例では、惑星の環境に変化が施されたが、これは頻繁に起きることではない。
なぜなら、惑星を作成することは一つの生命体に変化を施すよりもはるかに複雑だからである。 偶然の一致で、私が以前アルカディア・リジェネレーション・カンパニーで一緒に働いていた友人のエンジニアは－私が会社から去ってから長い時間たった後－つい最近会社が契約したプロジェクトの一つは、銀河系のこの領域の中での戦争がこの宇宙領域の惑星の殆どの生命体を壊滅させた後に、地球に補充するための生命体を供給することだった、と私に伝えた。
これは約7000万年前のことだったはずである。 何十億という多様な種族を維持できる生態学的に相互作用する環境を持つように惑星を改良するのに必要な技術は、測り知れない事業であった。銀河系のほとんどあらゆるバイオテクノロジー会社から専門分野のコンサルタントがプロジェクトを支援するために呼び寄せられた。
 今あなたが地球で見ることができるのは、後に残されていった膨大な多様性の生命体である。あなたたちの科学者たちは誤った「進化論」が、ここにある全ての生命体の存在を説明できるものと信じている。真実はこの惑星とこの宇宙の中の他のあらゆる惑星上の生命体は我々のような会社によって創造されたというものだ。
 他にどうやってこの惑星の陸地と海にいる何百万という完全に分岐し、関係のない種族の生命を説明するのか？ あなたは他にどうやって、あらゆる生命体を特徴づけるスピリチュアルな生気の源を説明するのか？
それが「神」のもたらしたものである、と言うことはあまりにもおおまかである。あらゆるIS-BEはたくさんの時間と場所でたくさんの名前と顔を持っている。あらゆるIS-BEは神である。彼らが物理的な物体の中に居住する時、彼らは生命の源である。
 例えば、何百万と言う種の虫が存在している。これらの種の約35万個が甲虫である。地球にはどんな時にも1億種に至るほどの生命体が存在するかもしれない。さらに地球で生きている生命体よりも絶滅した種の方が何倍も多い。これらのいくつかは化石、または地球の地質学的な記録の中で再発見されるだろう。 現在の地球の生命体の「進化論」は、生物学的な多様性の現象を考慮していない。自然淘汰による進化はSFである。IS-BEによって遺伝的な構成要素が操作されなければ、地球の教科書が示唆しているように、一つの種が偶発的に、またはランダムに他の種に進化することはない。 IS-BEによる介入の単純な例は、地球での種の品種改良である。過去数百年の中で、数百種の犬の品種や数百種類の鳩、また数ダースの種類の鯉が、たった一つの原初の品種から始まって、わずか数年の中で「進化」させられた。
IS-BEによる積極的な介入がなければ、生物的有機体は滅多に変化しない。 「カモノハシ」のような動物を開発するには、ビーバーの体をアヒルのくちばしと組み合わせ、卵を産む哺乳類を作らねばならず、これにはたくさんのとても賢い工学技術が必要だった。これは間違いなく、どこかの裕福なクライアントが贈り物、または面白い気晴らしとして「特注品」を発注したのだろう。どこかのバイオテクノロジー会社の研究所がそれを自己繁殖する生命体の状態にするまで何年もそれに取り組んでいたのだと私は確信している！  
どのような生命体であれ、その創造が何らかの原始的な泥から形作られた、偶然の一致で起きた化学物質の相互作用の結果であるとという発想はばからしいどころの話ではない！
実際に地球のいくつかの有機体、例えばプロテオ・バクテリアは主に、「星タイプ3クラスC」惑星のためにデザインされた生物分類で言う「門」の改良である。その惑星は言い換えれば、ドメインの表記で、この銀河系のオリオン座のベルトの中にある複数の惑星のような、嫌気性の大気を持ち、非常に熱い青い巨星に最も近い惑星である。  
生命体を創造するという作業は、その分野を専門としているIS-BEたちにとってとても複雑で非常に技術的な作業である。自分の記憶を消去されている地球の生物学者にとって、遺伝子異常は非常に不可解なものである。
残念ながら「旧帝国」による偽りの記憶の植え込みは、地球の科学者たちが明らかな異常を観察するのを妨げている。  
生物的有機体で最も大きな技術的な難題は、自己繁殖、または有性生殖の発明であった。それは他の生物に破壊され、食べられてししまった生物の交換品を常に製造しなければならない問題の解決策として発明された。惑星の政府は交換の動物を買い続けたくはなかった。
その発想は何兆年も前に、バイオテクノロジー産業の中で争っていた様々な既得権益の間の論争を解決するために開催された会議の結果として考案された。この悪名高い「ユーミ・クルム委員会」は生物の生産をコーディネートする責任を負っていた。 委員会の特定のメンバーが戦略的に買収されたか謀殺された後、我々が今、「食物連鎖」と呼んでいる生物学的な現象をもたらした協定を起草するために、妥協点が見い出された。
ある生物がエネルギー源として他の生命体の体を食べなければならないという発想は、生物工学ビジネスの中で最も大きな会社の一つが解決策として提案したのだった。彼らは虫と顕花植物を創造することを専門としていた。 この二つの間のつながりは明らかである。ほとんど全ての顕花植物は、繁殖するために虫との共生関係を必要としている。その理由は明らかである
：虫と花は両方とも同じ会社に創造されたからだ。残念なことにこの同じ会社には寄生虫とバクテリアを創造する部門もあった。 その会社の名前を英語に大雑把に翻訳すると「バグ・アンド・ブロッサム（虫と花）」である。
彼らは、自分たちが創造していた寄生性の生物の唯一の有効な用途が、有機物質の分解であるという事実を正当化したかったのだ。
当時、そのような生命体のマーケットはとても制限されていた。
自分たちのビジネスを拡大させるために彼らは大きなPR会社と多大な影響力を持つ政治的支援団体を雇い、生命体は他の生命体を餌にするべきであるという理念を美化させた。
彼らは宣伝企画として使うための「科学理論」をでっち上げた。
その理論は、全ての生き物はエネルギー源として「食物」が必要であるというものだった。
それ以前は、製造されていた生命体はどれも外からのエネルギーを必要としていなかった。
動物は他の動物を食べ物としては食べなかった。そうではなく、太陽光、鉱物、または植物質しか摂取しなかった。
もちろん、「バグ・アンド・ブロッサム」は肉食動物のデザインと製造のビジネスに参入した。
やがて、あまりにもたくさんの動物が食べ物として食べられていたため、それらを補充するという問題がとても困難なものになった。「バグ・アンド・ブロッサム」は、戦略的に配置した高い地位への賄賂の助けで、他の会社が生命体を補充する基準として「有性生殖」を使い始めるべきであるという解決策を提案した。もちろん「バグ・アンド・ブロッサム」は有性生殖の青写真を作成した最初の会社だった。
案の定、自己再生する動物のための刺激反応交配、細胞分裂と前もってプログラムされた成長パターンを埋め込むために必要な生体工学製法の特許ライセンスもまた「バグ・アンド・ブロッサム」が所有していた。 次の数百万年間を通して、他のバイオテクノロジー会社がこれらのプログラムを購入しなければならないという法案が可決された。これらは全ての現存する生命体の細胞の設計に刷り込まなけれならないとされた。このような不格好で非実用的な発想を機能させようとすることは他のバイオテクノロジー会社にとってとても費用のかかる事業になってしまった。
これは結果として業界全体の腐敗と破綻をもたらした。最終的に「食べ物とセックス」の発想は、「バグ・アンド・ブロッサム」も含めたバイオテクノロジー業界を完全に崩壊させた。
製造された生命体のためのマーケットが消えたことにより、その業界全体が徐々徐々に消えていった。その結果として、ある種が絶滅するとそれらを交換する方法がない、なぜなら新しい生命体を創造するテクノロジーが失われてしまったからだ。明らかに、このテクノロジーはどれも地球では全く知られていたことがないし、恐らく知られることもないだろう。
ここから遠く離れたいくつかの惑星には、生体工学の製法を記録したコンピュータファイルがまだある。
どこかで研究所やコンピュータが存在している可能性はある。しかしそれらを使って何かをやってる者は誰もいない。
したがって、ドメインにとって減少傾向にある地球に残された生物たちを守るのがなぜそれほど重要なのかをあなたは理解できるはずだ。
1c31c542 anonymous 2018-03-22 23:01
>>20a21230
≫なぜ物質世界でゲームをするのか？　なぜ肉体に宿ってゲームをするのか？　この2つは菜園でうまく解けていない謎だ。

これは、僕の仮設なんですがオールドタイマーさんはテレビゲームでRPG(ロールプレイングゲーム)はやったことはありますか？
魂は、もともと万能ですが万能過ぎてゲームするには飽きてしまうとは考えられないでしょうか？
RPGは、ドラゴンクエスト等が有名ですが、ドラクエは、主人公や仲間のキャラは最初は弱いですが旅をしてモンスターを倒して、レベルアップして強い武器やアイテムを手に入れて、徐々に強くなって行き、最終的にラスボスである魔王を倒せるくらいまでになります。
これが、もし最初から最高レベルの99で最強の武器を手にしていて、魔法も全部使えたら、簡単過ぎて面白味がなくなってしまうと思います。

僕の仮説は魂は、あえて能力を制限することでゲームをしているんじゃないと思います。
a09d0e8f anonymous 2018-03-22 23:05
>>1c31c542
訂正
僕の仮説は魂は、あえて能力を制限することでゲームをしているんじゃないかと思います。
43d0a132 anonymous 2018-03-22 23:24
>>5c2e83fc
もし、その話のとおりではあれば、どのようにして監獄の時代は終わりそれはいつ頃からだったのですか？
a7211254 Old Timer i1b5ibip3kS 2018-03-22 23:40
>>046fc67e

宇宙の1/4を支配するような魂がやるようなことではなさそう。中身は、むしろ、200年後の人類でも十分にできそうなことのように思える。

>>1c31c542

もちろん、菜園人もほとんどそう考える。

でも、能力を制限することが必要だということと、肉体は即座に結びつかない。例えば、ゲーム内1サイクルで1億個の宇宙を生成できる魂たちが、生成してよい宇宙の数を1個に制限すれば、十分にゲームができそうな気がする。

仮に魂がもうちょっと小さなゲームを好んだとしても、ドラクエみたいに魔法を使える宇宙で、キャラを操作しながらゲームをやってもいい。肉体に宿る必要はない。実際、魂は肉体をそこまで好んでいない。肉体に宿っているのに、ドラクエやFFやグラブルに熱中するんだから。
4278d335 anonymous 2018-03-23 13:02
>>a7211254
≫宇宙の1/4を支配するような魂がやるようなことではなさそう。中身は、むしろ、200年後の人類でも十分にできそうなことのように思える。


これは、もうほぼ創作確定でしょうね。
なにゆえ、おそらくサイエントロジストが創作を実話として出版したのかは謎ですが。。
ddab70b3 anonymous 2018-03-23 13:08
>>a7211254
≫もちろん、菜園人もほとんどそう考える。

でも、能力を制限することが必要だということと、肉体は即座に結びつかない。例えば、ゲーム内1サイクルで1億個の宇宙を生成できる魂たちが、生成してよい宇宙の数を1個に制限すれば、十分にゲームができそうな気がする。

仮に魂がもうちょっと小さなゲームを好んだとしても、ドラクエみたいに魔法を使える宇宙で、キャラを操作しながらゲームをやってもいい。肉体に宿る必要はない。実際、魂は肉体をそこまで好んでいない。肉体に宿っているのに、ドラクエやFFやグラブルに熱中するんだから。


確かに、魂が魔法宇宙よりも物質宇宙を選んだなら、ファンタジーに皆憧れゲームでドラクエやFFをやったり、映画や漫画でも描くのも謎ですね。

魂はもともと自由ですが、肉体に宿って記憶消去になった時点で、本来の意思ではない洗脳の影響と罠によるものでしょうか？
40f4de8e Old Timer i1b5ibip3kS 2018-03-23 16:28
>>ddab70b3

これは謎の言いかえにしかならないが……

菜園は魂の活動を主にゲームとして捉えてきた。

ゲームというのは、

・目的
・障害
・勝つ可能性
・負ける可能性
・他者へ影響を及ぼす行為

のすべてを備えている。

要件のどれか一つでも失われれば、それはゲームではなくなる。また、魂が行うことのすべてがゲームということではない。また、魂が好まないゲームもあり、それらは問題と呼ばれる。

誰かが独り勝ちするようになると、そいつにとっても、他の魂にとっても、ゲームは失われる。ゲームを延々と続けるには、達人も敗れなければならない。ゲームの一部をドラマにすることで、それがなしえるのではないだろうか？

ドラマはゲームの一種だが、ゲームへの参加を終わらせる要素として、不可避の最終的敗北を含む。

・目的
・障害
・勝つ可能性
・負ける可能性
・不可避の最終的敗北、つまり、死
・他者へ影響を及ぼす行為

で成り立っている。

ある時点の達人も時間が経過すると敗れるような仕組みがあることで、達人とそれ以外の魂にとって、ゲームは継続可能になる。勝者は自家宇宙に蓄えた戦利品 ― ゲーム内で使える知恵など ― を供出することで、ゲームへの再参加を認められる、というのはどうだろう？

肉体はどんな達人でも敗北させるための仕組みであり、肉体を作ったり、壊したりするために、宇宙には物質が必要になる。

あとは、魔法宇宙にはなくて、物質宇宙にはあり、俺たちを大いに満足させているものが何なのか、突き止めるだけでいい。
0db93eb6 anonymous 2018-03-23 17:18
>>40f4de8e
魔法宇宙がゲームバランスが悪かったとは、考えられませんか？

ドラクエとかやってると、主人公とかのメインキャラとかは、華やかだと思うんですけど、村人Aとか名前もなくて魔法もろくに使えないモブキャラって、地味だなぁって、思うんですよ。

少年漫画とか読んでも、強キャラと雑魚キャラの力の差が現実社会よりも、遥かに大きかったりしますし、魔法宇宙では、一部の大魔道士のような存在が、ゲームの勝利者になっていて、大半の人がそこまで力が強くなくて、ほとんど勝利を望めなくて、転生してもほとんど状況は変わらなかった言うことはないでしょうか？

魔法宇宙の勝利者も、勝ち続けて最初は面白くても、だんだんゲームに飽きてきて、大半の人は無理ゲーの地味な人生だから、ゲームに関心が無くなってきてしまった。

物質宇宙であれば、オールドタイマーさんの仮説通りなら、個々の差は魔法宇宙よりも少なく、ゲームとして物質宇宙の方がバランスが良かったと言う可能性はないでしょうか？
4a546813 anonymous 2018-03-29 16:59
オールドタイマーさん。
先日オウム真理教の死刑囚が日本各地の拘置所に移送されて話題になりましたが、オールドタイマーさんはオウム真理教及び麻原彰晃をどのように感じますか？
オールドタイマーさんよりちょっと上の世代がメインの層だと思います
私は最近麻原彰晃の著作をpdfでダウンロードして読んだり、信者の手記やウィキペディアを最近読んだりしてました。
正直自分がもっと早い時代に生まれてたら確実に入っていたなって思いました。麻原はかなり修行が進んでいたと感じました。
一般的な理解では詐欺師に真面目なエリートが騙されたってものですが、それは全く違います。神秘体験を通じ、前世からの縁で引き寄せられるように教団を形成していく様子が見てとれます。精神世界に興味がない人は薬物による幻覚などと言いますが、広瀬健一は麻原の著作を読んだだけでクンダリニーの上昇が生じていますし、数々の神秘体験をしてきた新実智光は未だに信じてるようです。後期に薬物で幻覚を魅せてたのは事実ですが。
シャクティパットも催眠とは思えません。
オウム真理教は原始仏教、仙道、ヨガ、チベット密教などのごった混ぜですが、その姿勢はサイエントロジーとも類似する印象です。
6fe59159 Old Timer i1b5ibip3kS 2018-03-30 14:33
返信したはずだったが、消えている……

>>0db93eb6

多分そうだろう。

魔法宇宙でも転生と記憶の封印があったようだが、この記憶の封印を回避する方法が見つかると、記憶が直接的に大きな強みとなる魔法宇宙のゲームはうまくいかなくなったのかもしれない。
135468cf Old Timer i1b5ibip3kS 2018-03-30 14:44
>>4a546813

幅度も浅原も、常人をはるかに超える水準に一旦は達しながら、同じところで失敗したと思う。

修行や聴聞で取り扱うべきものは、修行や聴聞を行う当人によって発見されるべきなのだ。信者のそれぞれは幅度や浅原とは違うケースを抱えているのだから、修行・聴聞の最中に異なることを経験するはずだ。菜園にはクリアーコグなるものがあるんだが、それを生じさせるきっかけとなる処理対象はそれぞれ違う。浅原がある光のようなものを見てある状態に達したとしても、別の誰かは闇を見てその状態に達するかもしれない。

また、幅度も浅原も、自分の教祖としての後光が通用しない状況で自らを試すことを怠った。コグに基づいて更なる方法を構築しなければならない人は、教団の外に出ることを怠れば、自らを修正する機会を失うことになる。同じことは例えば自由領域の操縦士にも当てはまるかもしれない。

その点、驢馬船長は冴えている。新文明ゲームは菜園人が道を踏み外すことを予防する良いゲームだ。
a26cd7b2 anonymous 2018-03-30 16:02
>>6fe59159
魔法世界で記憶保持してチートするシナリオの小説とかアニメってたくさんありますよね。過去の記憶を元にシナリオ書いてる人が結構いるのかもしれませんね。
a99cf254 anonymous 2018-03-30 20:38
>>135468cf
新文明ゲームとは何ですか？

麻原が、常人をはるかに超える水準に達していたと言うことですが、正直、合理的でまともな脳味噌の持ち主なら、テロを起こした時点で、教団の行く末は決まっていたようなものなのに、国家、国民にケンカを売ってまで、我を通して真理を追求した意味はどこにあるんでしょうか？

幅度の死因や、後期の奇行の原因はわかりませんが、自ら身を滅ぼした麻原よりもは遥かに幅度の方がまともだったと思います。
9a45c096 anonymous 2018-03-31 20:42
オールドタイマーさんに質問です。

もし、仮に分岐した魂と出逢ったり、写真やその映像を見た場合、自分の分身だと気付くことはあるのでしょうか？

勘違いかもしれませんが、もしかしたら？と思うことがありました。
7b104bc6 Old Timer i1b5ibip3kS 2018-03-31 22:09
>>a26cd7b2

本当にそうだねぇ！　精神が物質に強い作用を及ぼし、知識がその作用を大幅に強化する世界では、知識が格差の最大要因になる。

>>a99cf254

教団を立ち上げ、多くの信者を従えてたんだから、修行で何かを得たことは間違いないと思う。ただ、脳天から転落する仕組みが教義に備わっていなかったから、道を間違えたのだ。

>>9a45c096

無論ある。そういうことが起こると、どちらかが肉体を離れた後、合流も起こるかもしれない。
304bbb67 anonymous 2018-03-31 23:34
>>a99cf254
新文明ゲームなら去年の２月中頃にオールドタイマー氏が詳しく説明されてますよ。うまくググれば見つかると思います。

麻原に関しては広瀬健一死刑囚の学生向けの手記が面白かったです。ネット上にあります。麻原の本読んでクンダリニーが勝手にあがったこと、五体投地の修行で神秘体験を体験したら麻原がそれについて的確に説明してくれたこと、麻原のシャクティパットで本当にエネルギーが入ってきたことなどとても興味深かったです。裁判で死刑が確定して麻原への信仰や洗脳が解けてから、カルトにハマらないよう学生に向けて書かれたものなので嘘偽りはないと思います。
他の信者のウィキペディア読んでもやっぱりキーは神秘体験でした。神秘体験が起きそれを麻原は解説や説明出来たのです。
私も麻原はある程度のレベルまで行ったと思います。ただ道を完全に間違えたのです。
04fa1b4d anonymous 2018-04-01 07:38
>>304bbb67
なるほど。
ありがとうございます。

ググってみます。
0197a4fb anonymous 2018-04-01 08:51
  失礼します。
オウム事件、私も衝撃を受けました。仕事に支障を来しました。あの様な事件は、2度と起きて欲しくありません。
69d8b1f3 anonymous 2018-04-01 11:16
>>7b104bc6
一つ疑問なんですが、軌跡の初期から魂が分岐してパワーダウンしているなら、そうとうの数の分裂と魂が地球上だけでも自分の分身がいることになると、思いますが、いったいどれくらいの数が分裂しているのでしょうか？

個人差は多少あるとは、思いますが。。
09ce7b1f Old Timer i1b5ibip3kS 2018-04-02 20:21
>>7b104bc6

訂正

「脳天から転落する仕組みが」→「脳天から転落することを防ぐ仕組みが」
3d964071 Old Timer i1b5ibip3kS 2018-04-02 20:23
>>69d8b1f3

どこから分岐を数えるかによる。最初から数えるならば、この宇宙に存在する魂はすべてそなたの分身ということになる。
430cc5e3 anonymous 2018-04-03 14:02
>>3d964071
最初は全て１つの魂だったと言うことですか？
そうだとすれば、理論上は全ての魂を回収可能と言うことになりますか？

軌跡の初期からだと、ほぼ上限がなくなってしまうので、極めて今の自分に大きな影響があった分身だとすれば、どれくらい前と考えるべきで、それはどれくらいの数なんでしょうか？

これも、人それぞれのケースによって変わると思いますし、あまり分裂していない人もいるかもしれませんね。

オールドタイマーさんは、平均的な人でどれくらい前からで、どれくらいの数に及ぶと考えますか？
898fddf6 Old Timer i1b5ibip3kS 2018-04-03 16:35
>>430cc5e3

うーん、最初の分岐こそが一番大きな影響があった分岐なのだよ。最初の分岐前は、僕らは数量を超越し、全知にして全能だったんだから。「前」というのも、分裂後の僕らから見てそう見えるというだけの話だが。

まぁ、1万年くらい前から数えるとしたら、当時の1人が1500から1700に分裂していることになると思う。
070ee828 anonymous 2018-04-05 08:04
>>898fddf6
そうとうな数の分裂を繰り返してるのですね。
それなら、自分の分身とどこかで出会っていても不思議はないですね。

この数値をみるだけでも、分裂した魂の回収がいかに大切かわかりますね。
6f4d2cef anonymous 2018-04-05 08:12
>>898fddf6
地球外の魂も含めるとほぼ、無限に魂の回収が出来ることになりますね？

やっぱり、地道にやる以外に方法はないでしょうか？

オールドタイマーさんが、以前に話してた木星を傾けるくらいの力を手に入れるには、何百万年もかかると言うのはこういうことでしょうか？
b7f4ee10 anonymous 2018-04-05 08:21
>>898fddf6
比較的、分裂していない大きな魂を回収すると言うのは可能でしょうか？
おそらく、回収すると言うよりは向こう側に取り込まれると言った方が的確かもしれませんね。。

そもそも、軌跡上の古い魂(それも分裂してることでしょうが、、)、言わば、初期で分裂した魂の分裂した魂達を回収するのは、クリアーの時点で可能でしょうか？

比較的、最近分裂した魂でなければ、分身として認識出来ず、回収は出来ないような気がしていますが、どうなんでしょうか？
14a02ad8 Old Timer i1b5ibip3kS 2018-04-05 21:07
>>070ee828

そう。NOTsは突き詰めれば究極のプロセスということになる。

>>b7f4ee10

分裂初期の魂を回収するのは地上で肉体をまとっている俺達には不可能だと思う。

もちろん、俺たちも肉体を離れてしまうと、より大きな魂に回収されてしまうかもしれない。
5b5720bc anonymous 2018-04-05 22:59
>>14a02ad8
ふと、思ったのですが、魂が絶え間なく分裂しているのであれば、全てを回収するのは不可能ではないでしょうか？

おそらく、宇宙が膨張するくらいのスピードで魂達も分裂していると思うのです。

全ての魂が同時にNOTsを行えば、可能かもしれませんが。。

もし、仮に全ての魂が１つに再び回収されればゲームはなくなってしまうでしょうか？

その時、僕らはゲームをするために再び分裂するでしょうか？
7276d012 Old Timer i1b5ibip3kS 2018-04-06 23:09
>>5b5720bc

全回収が可能なのか、今の時点でははっきりしない。

全ての魂が回収されると、ゲームはなくなる。俺たちは1つになるというより、数量を超越する。再び分裂するかどうかはわからない。
80befd82 anonymous 2018-04-20 18:09
質問です。

分岐が流行っている時代もあるなら、回収が流行るような時代もあるのではないでしょうか？　例えば、いわゆるアクエリアンエイジ（みずがめ座の時代）といったものも、魂の流行りのようなものなのかもしれません。そうなるとコツコツ回収したものが時代の流れによって一瞬で水の泡になるような出来事もあるのではないでしょうか。Old Timerさんはどんなふうに現代の地球（長い歴史の中で現在をどのような時代だと）を見ているのか、とても興味があります。
dc9ebe7d anonymous 2018-04-21 21:47
>>7276d012
他の魂を、回収することでその魂のケースを抱え込んでしまう、可能性はないでしょうか？
回収出来る時点で、近い過去生で分岐したのでしょうが、１つの人生のケースが重かった場合やっかいではないでしょうか？
e64024ee anonymous 2018-04-22 06:48
ケースを解決する手段が普及していれば回収がトレンドになる時代も来そうですよね。魔法王国の再建とか是非体験してみたいです。
6461502e Old Timer i1b5ibip3kS 2018-04-22 08:15
>>80befd82

惑星規模だと、回収が進むのは、知的種の個体の大量死滅が起こった時などだろう。

>>dc9ebe7d

分岐は重い出来事で生じる。その出来事のチャージは回収で解放される。回収前の魂が個別のものとして抱えているチャージの総量は、回収時に解放されるチャージの量を下回るはずだと思う。
3219a8aa Old Timer i1b5ibip3kS 2018-04-22 08:19
ただし、順序を間違えた融合は回収にはならないはずだ。

A = B | C = B | (D | E)

――ならば、BとDは直接的には回収し合えない。DとEがまずは回収し合ってCになる必要がある。
6744f2a2 anonymous 2018-04-28 20:15
>>3219a8aa
クリアーじゃなくても回収は可能でしょうか？
a3c7ec55 anonymous 2018-04-28 21:00
>>3219a8aa
魂がもともと全ては１つであったなら、軌跡を最初期まで遡ると、エングラムの原因は魂が１つであったときの何かの出来事ではありませんか？
しかし、実際はクリアコグは人それぞれ違うでしょうし、誰かが魂が１つだった時のエングラムを除去したとしても、全ての魂がクリアーになるわけではないですよね？

これって、どういうことなのでしょうか？

ここから先は僕の考察になりますが、小さいセイタン程、ケースが軽く、知覚が過去の出来事を思い出しやすいオープンワイド型で、全宇宙の軌跡上でクリアーコグが浅い所(比較的今に近い過去生)に存在している。
そして、大きいセイタン程、知覚が閉鎖型で、全宇宙の軌跡上でクリアーコグが深い所 (今から遠い過去生、場合によっては京とか桁外れな遠い過去)に存在している。

セイタンが、小さいと言うことは全魂の軌跡の小さい部分しかしめていないことになるから、当然、ケースは軽く知覚は思い出しやすく肉体に依存する能力も、戻りやすい。
逆に大きいセイタン程、ケースが重いため知覚は閉鎖的で過去生においては大きな犯罪を侵していた可能性があり、クリアーになった場合、肉体に依存する能力は大きく向上する可能性が高い。
ただし、閉鎖型であってももともと大きなセイタンであるため、きっかけがあれば直面する能力が高いので、知覚が一気に戻りエングラムを消去することが早い可能性もある。

これは、過去にクリアーになった人で、とても大きなセイタンだった人のケースを参考に考えました。

こんな、仮説ですがどうでしょうか？
7eba8ebb Old Timer i1b5ibip3kS 2018-04-29 19:12
>>6744f2a2

大姉でエングラムを処理すると、同時に回収も行われている。GPMを処理しても扱っても回収は行われる。大姉、NOTs、GPM処理が扱っているケースの範囲は大きく重複している。

>>a3c7ec55

最初のチャージを解決するためには、回収が完全に終わらなければならない。それはすべてのゲームを終わらせることになると思う。

ケースについてのそなたの仮説は基本的に正しいように思う。インプラントGPM、NOTsケース、当人のGPMのうち、どれが特に重いのかには個人差がある。インプラントGPMを処理すれば届く範囲でクリアーコグが生じる人と、ある程度は当人のGPMを処理しなければならない人がいるはず。
ba18cf23 anonymous 2018-05-01 17:40
>>7eba8ebb
そうだとするならば、魂を回収するたびに、ケースのより深い部分まで進んで行くことになり、今の肉体でクリアーになっていればその後に魂の回収で、ケースが深いところまで進んだとしても、回収した別の魂のために、再びクリアーコグを得る必要性はないと言うことで良いでしょうか？

そうなると自分だけがクリアーになるのではなく、他の多くの人達がクリアーになった方が魂の回収、効率が良くなりますね。
こういった意味でも、やはり、惑星のクリアリングや宇宙のクリアリングは必須になりますね。
f2b1612a Old Timer i1b5ibip3kS 2018-05-02 09:50
>>ba18cf23

回収された魂は回収した魂と同一になるのだから、片方がクリアー以上であれば、再度クリアーコグを得る必要はない。

最初の状態に回帰することを目指すのであれば、惑星は宇宙のクリアリングが必要になる。しかし、それを目指すかどうかも、一つの選択だ。
f810c97f anonymous 2018-05-02 23:53
>>f2b1612a
もし、惑星のクリアリングが上手く行ったとして、魂の回収が進んだ場合、魂の総数が少なくなって行くことになりますが、その場合は肉体の数に対して魂の数が足らなくなると言うことはありませんか？

それから、動物の心であるGEについて質問です。
GEは、人間の魂とは別物であることはわかりますが、その正体はなんでしょうか？
55035a37 Old Timer i1b5ibip3kS 2018-05-03 23:09
>>f810c97f

そのうちに魂が足りなくなるだろうね。

GEも元々は魂だったのだよ。GEは人間の肉体の発生も補助している。
dce8ecdc anonymous 2018-05-03 23:40
>>55035a37
魂が足りなくなった場合、抜け殻のボディーはGEのみの動物としての知能しかない人間が生まれるのでしょうか？
差別みたいな発言になってしまいますが、生まれつき知的障害のある人はボディーに魂が宿らなかっなかったGEのみの人なのでしょうか？　それとも、ボディーに欠陥があったからなんでしょうか？
8e299336 Old Timer i1b5ibip3kS 2018-05-05 09:17
>>dce8ecdc

魂が足りなくなれば、GEのみが宿る人間も出てくるけれど、別の人間が死亡すると、その人間の肉体にも魂が宿ることになる。

現在の地球環境では魂が不足することはないので、知的障害がある人は、肉体の側に問題がある。
67dac47a anonymous 2018-05-09 10:17
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3cca296e anonymous 2018-05-09 16:37
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[[remove]: 67dac47a]]
4c34a21c anonymous 2018-05-10 10:43
セカイモンっていう通販サイトでeメーターの中古が売ってるので購入しました。ちゃんと届くんだろうか…
14fcca5d anonymous 2018-05-11 07:12
Spam!
[[remove]: 4c34a21c]]
9cc5ae8b anonymous 2018-05-16 12:32
オールドタイマーさんに質問です。

最小のブリッジで、GPM処理をしていたのですが、過去生で薬物を飲まされた出来事を処理していたのですが、途中であくびが連発しました。

ブックワンでは、確かあくびは無意識が解放されてるとかだったと思いますが、良い兆候だと思って良いでしょうか？
07e116c3 Old Timer i1b5ibip3kS 2018-05-17 18:37
>>9cc5ae8b

GPM処理では出来事を直接積極的に扱おうとはしない。しかし、浮上してきた出来事からチャージが取り除かれれば、それはそれで良いことだ。
5f21ac2a anonymous 2018-06-03 20:21
ドラッグランダウンの手順について教えて頂くことは出来ますか？

オブジェクティブまで終えた後、オーグの上司といざこざがあり教会と決別した者です。

もう東京組織へは戻るつもりはありません。しかしブリッジはソロで続けていきたいです。出来ればARCSWまでソロで行い、それから小さな橋でクリアーを目指したいと思っています。

ARCSWまで望む理由は、イマジネーションを強く持つことが望ましい職業に従事したい夢があるからです。

eメーターは所有しています。英語は得意ではありません。メーターは相互M♯1でしか使ったことがありません。目的を果たすのに必要な技術があれば学びたいです。

お知恵をお貸しください。お願い致します。
4ce488c5 noniyodoq [hogataro75@aol.com] 2018-06-04 16:45
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f52059af anonymous 2018-06-05 12:19
> そこまでして使いたいとは思わなかったし、ここまで必死に個人情報集められると気持ち悪い

資金移動業は個人情報と取引を記録して不審なものを金融庁に報告する義務がある(資金洗浄対策)
個人情報出さずに同種のサービスを使いたいなら違法な業者しか選択肢に無くなるんでは……
6ee83448 anonymous 2018-06-11 12:38
OldTimerさんの小さな橋は菜園経験が全くなくても実践が可能でしょうか？
あらかじめ、もしくは同時進行で読んだ方が良い本や行った方が良いこと等ありますか？
5080c900 Old Timer i1b5ibip3kS 2018-06-11 16:30
>>5f21ac2a

ドラッグランダウンは、奇数グレードのプロセスなのに、ソロと相性が悪い。準OTでもOTドラッグランダウンはソロではない。ソロでやるならば、ドラッグランダウンは多分あきらめなければならないだろう。別のプロセスでも同じチャージを扱うことがあるだろう。

>>6ee83448

厳密には、俺の橋ではなくて、UCPと幅度の無人島版の橋の組み合わせだ。菜園経験がゼロという人には難しい。グレードの0やIのプロセスを2つ、3つ受けたことがあるか、レベル0の講演を聴いたことがあるのが望ましい。
3c72af34 anonymous 2018-06-11 21:32
>>5080c900

ありがとうございます。できるだけ協会には関わりたくないと考えています。関係期間とコストを最小で考えた場合、どのコースを希望するのが賢明でしょうか？
a78eafe5 anonymous 2018-06-11 23:10
>>3c72af34
僕はオールドタイマーさんではないですが、定期的に最小のブリッジをやってるものです。

もし、ソロでの感覚を掴むために教会を利用してなるべく組織に関わらず、お金もかけないなら、ダイアネテックス・セミナーとかで良いと思います。

正確なコースの名前か忘れましたが、ダイアネテックスのビデオを見た後、参加者と相互オーディティングするものです。

オーディティングの感覚が掴めれば、大体ソロでもいけそうな気はします。

協力してくれる友人がいるなら、セミナーに、参加しなくてもブックワンを読んで、二人で相互オーディティングをしても良いと思います。

必須ではないですが、TRを最少のブリッジの前にやるのも、良いとオールドタイマーさんは書きこみをしていました。

僕は人形相手にやりましたが、上手く行きませんでした。。

時間もお金もかかりますが、TRを教会でやるか、あるいは、このスレで協力してくる人を募集するのもありだと思います。

基礎知識は、もし書籍等を持ってないなら、ヤフオク等で安く売ってることが多いので探してみるの良いと思います。

後、一度教会と関わったら、電話や手紙等が定期的に来ますが、全く無視しても問題ないです。

d148b8d5 anonymous 2018-06-12 20:00
>>a78eafe5
大姉はちょうどDVDを買ってあり見ました。以前話題にもなっていた大姉と思考は本もDVDも持っています。大姉セミナーは２日で１万円ほどと安価なのでいいですね。色々とアドバイスありがとうございます。
afd4e4e9 anonymous 2018-06-13 17:14
  オールドタイマーさん、皆さん、こんにちは。
  皆さんのなかで、この人は真性SPだと確信をもてる人に出くわしたことがありますか？
  菜園教会への批判とは関係なく、人に害を与え、それを喜びとしている人です。
  私は菜園教会を去った後ありました。
   仕事のことで、「俺は何人も病院送りにしてやった」と豪語し、電気ショック（AEDのことかもしれない）を面白がっていました。
  その人が会社て上司になり、私は長年に渡って傷ついてきました。
  真性SPとは、関係を断ち切るしかないのかもしれません。
  私が、教会で受けたPTSハンドリングは、「はしごをかけておいて外された」ようなことがあって、そのこともトラウマになってうまく対処できませんでした。
  結局、私は会社を辞めました。
  菜園教会で、務めている会社の多額のローンを組んで菜園をやっていて会社で、真性SPが上司になったらと思うと、ゾッとします。
14f42458 anonymous 2018-06-13 17:38
>>afd4e4e9
訂正です

×  その人が会社て
○ その人が会社で

× 務めている会社の多額のローンを
○ 勤めている会社の給料を担保に多額のローンを
da9430d4 anonymous 2018-06-15 15:31
>>afd4e4e9
面白い動画を見つけました。

サイエントロジーとはジャンルが全然違う人ですが、江原啓之さんがSPに関してかなり核心を突くことを話しています。

新幹線殺傷事件に関するコメントで、2分くらいの短い動画です。

https://youtu.be/1Rr7bXwFZeg
980a186b anonymous 2018-06-16 22:11
SPの話題になりましたが、SPの存在性や、存在する意味についてはオールドタイマーさんはどう思われますか？

僕が考えるのは、全ての魂はもともと1つで、自分の嫌いな所を嫌がって分岐させるのだとしたら、SPはもともと善良な魂の一部分だったことになると思います。

そうだとしたら、善良な魂が自分の暴力性や残虐性に気付いて、それを分岐させたことになると思います。

そうして、それに特化した人間がSPではないでしょうか？

つまり、SPのような暴力性や残虐性はほとんど、どのような人間にも備わっていていると言う事です。

では、その暴力性や残虐性にどう対応をするのか？

それは、その暴力性や残虐性を自分と言う人間の中にあるのも認めて、それが自分と言う人間なのだと認める事ではないでしょうか？

幸いにも芸術と言う分野では、それは不良品ではなく個性として表現され認められます。

それが、最も上手く行った例は音楽でありロックであると思います。

どんなに破壊的な表現であっても、それは芸術に消化され人々のトーンスケールを上げます。

スリップノット等が、最も良い例だと思います。

僕はスリップノットのライヴに過去に行った事がありましたが、とてもハードなライヴでぶっ飛んでいましたが、ライヴが終わった時には、会場中が一体感に溢れ愛に包まれていた感じがしました。

つまりは、自分の暴力性や残虐性に気付いてそれを分岐させないこと、そして、どんな、人間にも自分と言う人間を表現する方法が正しいやり方であると言うの事を知って活動をする事ではないでしょうか？
ac56129c brandyzq16 [alissafn16@kenshin2810.masashi26.lady-and-lunch.xyz] 2018-06-29 23:15
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b4a15810 Old Timer i1b5ibip3kS 2018-07-02 22:00
>>980a186b

分岐の影響ももちろんあるんだけど、SPは意識のかなりの部分が過去にとらわれていて、過去の敵と戦い続けているという特徴も持っている。

暴力性は誰にでもあるが、それを本来向けるべき対象とは違う対象に向けているのが、SPの実にSPらしいところだ。
0644f693 anonymous 2018-07-06 07:07
>>b4a15810
ミスキャベッチはどうなんでしょうか？

現状、菜園教会を牛耳って菜園会の全ての混乱の原因になっているのは、ミスキャベッチのように思いますが、ミスキャベッチは実際に、順OTレベルだと思いますし、意識の過去の部分も解放しているでしょうし、分岐もある適度は回収しているのではないでしょうか？
b1948276 Old Timer i1b5ibip3kS 2018-07-06 14:57
ケース上のある要素がどのレベルで解決されるのかは、予想しにくい。俺は近視に悩んでいる。両眼できちんと対象を見ることができるようになったのはソロNOTsに入ってからだから、対象が二重に見えていたのはBTケースと関係していたので、クリアーになっても解決できなかった。そして、近視そのものはまだ解決していない。

御簾下別児がSPであるとしても、その理由が解決されるのは、もっと後になるかもしれない。
26e9dccf anonymous 2018-07-08 19:05
よく教会でフィギュア・フィギュアという言葉を聞きますが、自分の持ってる書籍には定義が見つかりませんでした。どんな意味の言葉かご存知の方がいらっしゃれば教えて頂けますか。
d4c9a326 Old Timer i1b5ibip3kS 2018-07-09 09:21
>>26e9dccf

あれこれと考えているけれども、答えにたどり着いていないこと
29714521 anonymous 2018-07-09 12:17
>>d4c9a326
ありがとうございます！
6394fe02 anonymous 2018-07-10 07:32
オールドタイマーさんは、
この地球には本当の山や森は存在しないと言う説は知っていますか？

どう言うことかと言うと、地球は遠い昔には、おとぎ話に出てくるような超巨大な、木々や森が存在していたと言うのです。

そして、それが何者かによって伐採され搾取されてしまったと言うことです。

映画、未知との遭遇に出てくる、デビルスタワーも遠い昔は巨大な大木で直径6ｷﾛもの大きさだったと言います。
実はそれでも、小さいくらいで大きいもので直径60ｷﾛもの大きさだったとのことです。
伐採された痕跡は世界中に残っていて、グランドキャニオン等もその一つです。

少し長い動画ですが、それが以下のものです。

前編
https://youtu.be/aW14RAJ35vs

後編
https://youtu.be/z7gPiXTXrak

僕はこの科学的根拠のある仮説にとても、納得させられ、真実であるように思いました。

確かに、巨大な木々や森が描かれた物語は、世界中に存在していて、過去生の一部を思い出した人物が描いたと考えれば納得も行きます。
日本のゲームでは、ドラゴンクエストシリーズの4では、世界樹の話が出てきます。

そして、この地球が森や木々が搾取され、銀河の果てなら宇宙のゴミ捨て場に、選ばれ、監獄として利用されたのも辻褄が合うように思います。

オールドタイマーさんは、どう思われたでしょうか？

是非とも、オールドタイマーさんの意見が聞きたいです。

宜しくお願い致します。
8244964f Old Timer i1b5ibip3kS 2018-07-12 09:03
>>6394fe02

巨大な切り株は見つかっているが、木がそれに比例して高いとは考えにくいと思う。

衝撃に対する生物の体の強さは長さの二乗倍だが、生物の体の重さは長さの三乗倍になる。幹の直径が二倍になり、高さも同じく二倍になると、幹の強さは四倍だが、木の重さは八倍になる。つまり、折れやすさは二倍になる。
baa1a087 Old Timer i1b5ibip3kS 2018-07-12 09:06
その一方、例えば、地球の重力が昔は弱かったという説もある。その説が正しければ、昔、巨大な木が存在していたのかもしれない。
b0a60f7e anonymous 2018-07-12 19:58
>>baa1a087
長編の動画の鑑賞と、考察ありがとうございます。

もし、実際に巨大な木々が地球上に存在していたなら、そのような惑星はこの宇宙に数多く存在しているのでしょうか？

僕は宇宙全体でみても稀な気がします。

オールドタイマーさんの、地球の重力が昔は弱かったという説もあると言う書き込みにヒントがあるように思います。

色々な条件が揃わなければ、木々が大きく成長することは難しいように思いますし、世界中で巨大な木々の物語はあっても、菜園ではそういった過去の文明の話は、僕は聞いたことがないからです。

それは、今、地球上にいるセイタンの多くは、その時代はまだ地球の外の惑星にいたと言うことなんでしょうか？
81d4f875 Old Timer i1b5ibip3kS 2018-07-13 14:41
>>b0a60f7e

太古の恐竜は現在の鯨のように大きかったけれど、地上を歩いていた。

アリはその体長の10倍の高さから落下しても怪我一つしないけれど、人間が17メートルの高さから落下すれば大怪我してしまう。大きくなるということは、重力と衝撃に弱くなるということでもある。恐竜の体長が人間のそれの10倍ともなると、耐えられる衝撃の総量は100倍、体重は1000倍になる。カルシウム性の骨では耐えられないのではなかろうか？　恐竜が地上を闊歩するためには、重力が小さくなければならない。

恐竜が無事に暮らせるほど重力が小さい惑星の上ならば、木々もとても大きくなれる。

重力が強まっていったことは、塵や小惑星の落下が続いたことで説明がつくかもしれない。

しかし、大きな問題が一つ残る。巨大な生物には十分に濃い大気が必要だが、重力が小さい惑星は、大気を失う。だから、重力が小さく、恐竜が闊歩し、巨木が生い茂る惑星環境には、大気を閉じ込める天蓋が必要だ。

地球は人工惑星ということになってしまう。しかし、この大胆な仮説を採用すると、地球の環境が生物にとってあまりにも都合が良いことをうまく説明できるのは確かだ。
013d3b57 anonymous 2018-07-14 00:36
>>81d4f875
やはり、オールドタイマーさんは凄いですね。
僅かなヒントから、誰も想像し得ない仮説にたどり着きましたね。

この地球と言う惑星を、何者かがゼロから作ったのかあるいは、もともとあった惑星に手を加えて作ったのかはわかりませんが、世界中に伐採、搾取の痕があることを考えると、もともとそういう計画の元に創られていたと考えた方が自然かもしれませんね。

確か、この銀河系の大きな2大文明がありましたが、その末裔の生き残りが宇宙空間にアニメのガンダムとかに出てくる、コロニーのような居住地を建設するために、資源供給用に創られ使用された惑星だったと、この地球は考えられないでしょうか？

これも、仮説ですがコロニーを造るために、一つの惑星をゼロから創ったか、あるいは、条件の良い惑星に手を加えたにしても、かなりの大規模であり、相当な科学技術や物資の移動を考えるとかなりの空間の移動技術があったと思いますが、現在でもそのような科学技術のある文明はこの銀河系に存在しているのでしょうか？

オールドタイマーさんは、どう考えますか？
aff17e82 anonymous 2018-07-14 19:20
  みなさん、こんばんは。
  いろいろな仮説で盛り上がっているところに、お邪魔して申し訳ないのですが、私の心に思うことを述べさせていただきます。
  もし、抑圧的に感じるのなら、無視してくださっても構いません。
  オウムの、麻原彰晃らの死刑が最近執行されました。
  私は、地下鉄サリン事件のあったあとマスコミが、オウムオウムと大騒ぎしたことに何か違和感を感じています。オウムだとわかっているのならなぜその前に報道が何もなかったのか？わかっていないのなら、なぜあの段階でオウムが犯人だと決めつけるような報道をしたのか。サリン事件に巻き込まれたときどうすればいいかということについて報道がなぜ少なかったのか・・・疑問はつきません。
  菜園はオウムのやった薬物や電気ショックに前から反対していたのでオウムに敵対するのはわかりますが、あの事件以来、新興宗教全体が、日本では、「悪」と思われてしまったような気がします。
  それと同時に、コメンテーターとしてTVに出ていた「精神科医」の力が、日本で強くなったような気がします。
  私も、詳しくは言えませんが、オウム事件の影響を受けました。仕事に支障をきたしました。
  ちなみに私はオウムの信者になったことはありません。
   みなさんは、オウムについて、どう思っていらっしゃるのでしょうか？
d8505c31 anonymous 2018-07-16 21:20
林郁夫の自供よりも前から地下鉄サリンがオウムの仕業じゃないかと騒いでたのは、警察関係者や報道関係者内にばら撒かれた怪文書「松本サリン事件に関する一考察」の冒頭に「サリン事件は、オウムである」との記述があったこと、松本サリン事件より前から麻原が教団内で「オウムがソマンやサリンの攻撃を受けている」と信者に向かって話していたこと、教団施設周辺でサリンが実際に検出されていたこと（オウムは旧ソ連製の毒ガス検知器まで所有していた）、1995年3月22日のオウムの監禁事件の強制捜査の際に警察が防毒マスクを着用してオウム施設へ突入したこと、強制捜査の前日に信者達が教団内の物品をトラックに大量に積んで山梨県に夜逃げしていたことなど、警察もマスコミもオウムは限りなく黒、といえるだけの根拠を当初から持っていたからだと思います。

菜園は特別業務課が他宗教とのネットワークを構築していて、オウム信者とも接触していたんだけど、オウム内でLSDや覚せい剤が使用されていたことと教団内で精神科医が強い影響力を持っていたことが分かってからは、宗教に対するイメージを悪化させる為の大掛かりな動きがあった可能性を考えて、当時メディアでオウム批判を繰り広げていた弁護士とか精神科医とかその他関係者に注目していたのは事実。

オウム真理教ではCIAの型落ちの洗脳技術（PDH）を使用していたこと、覚せい剤やLSD、ハルシオンを製造して密売していたこと、かつてスカルアンドボーンズ会員だった苫米地英人のサブリミナル研究の論文をテレビ局経由で入手し所蔵し実際に使用していたことなどから、直接的もしくは間接的にアメリカCIAの影響下にあった組織だと思ってます。

ちなみに苫米地英人はスカルアンドボーンズを抜けてオウム信者の脱洗脳や記憶再生で捜査に協力し始めたので、オウムシスターズの長女（出会った時にはすでに脱会済み）と結婚したことを週刊誌に「患者に手を出した悪徳カウンセラー」とか書かれて潰されかけたんですが、最近はメディアに復活して来てますね。彼はオウム事件より前は黒だったけど今は白だと思ってます。彼なりに事件に自分の研究が利用されたことを重く感じて責任を取ろうとしましたから。
2a3e4301 anonymous 2018-07-16 21:30
PDHは、pain（痛み）,drug（薬物）,hypnosis（催眠術）の頭文字です。念のため。
7756cf2c anonymous 2018-07-17 11:09
>>d8505c31
とても興味深い話です。CIAは何を目的に影響を与えていたのでしょうか？　スカル・・・という結社も初耳です。戸間部知も何らかの形でCIAと通じていたのでしょうか？
93551b5c anonymous 2018-07-17 23:16
>>aff17e82
先ほど、テレビでオウムの特番やってましたね。
率直な感想としてはオウムは完全に狂っていたと思いますよ。
麻原が、完全に頭がイカれてたと思います。
麻原に洗脳された、死刑になった教団幹部の人達も加害者でありながら同時に被害者でしょう。
薬物を教団員に服用させ、真実を知らせず麻原の超能力により、神秘体験をしたと信じこませ、拷問により思考能力を奪い洗脳する、、
そして、脱退しようとする教団員は絶対に許さない、、

もはや、イカれ具合は現在のサイエントロジーどころではないです。
ミスキャベッチが可愛く見えるくらいですよ。

以前にも、オウムの話題になりましたが、麻原に神通力や、超能力、そういった能力はありませんよ！
あっても、3流で頭がイカれてたから、教団員に薬物を使用して洗脳して、そういうやり方で教団の規模を拡大していったんでしょう。
143b697b Old Timer i1b5ibip3kS 2018-07-18 13:37
>>013d3b57

今の俺たちの想像をはるかに超えた科学力だろうねぇ。科学より魔法に近く見えるかも。
4167b307 anonymous 2018-07-18 19:37
>>7756cf2c
スカルアンドボーンズの会員（ボーンズマン）がCIAの歴代長官をやってることくらいしか…CIAの目的は分からないですね。

生存の科学でも書かれていたCIAの「MKウルトラ計画」の洗脳手法の技術文書がオウムへと渡っていたこと、LSDと電気ショックと催眠暗示を用いたオウムの洗脳方法がMKウルトラの洗脳被害と酷似していること、MKウルトラ計画の主な実験目的の１つと言われる「洗脳を施した人間による要人暗殺」に類する警察庁長官狙撃事件が迷宮入りしてしまったことなどが、オウム事件の背後にCIAの関与を疑っている主な理由です。

ちなみに警察庁長官狙撃事件は、犯人だと名乗る人物が2人いて、1人はオウム信者の小杉元巡査長で、目撃情報と小杉の風貌が一致、コートから検出された火薬反応も現場に残っていた火薬反応と一致、しかし犯人の映る防犯カメラのテープが誤って焼却処分されたり、練習のために試し撃ちしたと証言する看板を発見後に、看板の行方が分からなくなったりして証拠不十分で捜査が頓挫してしまいました。

もう1人の容疑者は中村泰で、オウムの一連の事件を長らく放置していた結果として発生した地下鉄サリン事件の責任を取らせる目的から長官を狙撃した、などと自供。しかし目撃情報と容疑者の容姿が合致せず、また物的証拠も見つかりませんでした。そのまま時効が来てしまい、この事件に関しては迷宮入りです。
fd97c02b anonymous 2018-07-18 21:02
オウム事件当時、自衛隊の陸軍で作戦幕僚をしていた池田整治氏の動画がありました。
https://youtu.be/npN_BuVY6E8
陰謀論で有名なリチャード・コシミズも隣で喋っていますが無視してください（笑）

こちらは國松長官狙撃事件についてのソース動画です。
https://youtu.be/UBf44DDd5yU
68d37e3d Old Timer i1b5ibip3kS 2018-07-20 23:16
>>aff17e82

突き詰めれば、自分の進歩を計る方法を持っていなかったことが、オウムという宗教の弱点だった。

これはどこかで言ったことがあると思うが……

子の曰わく、 「吾十有（ゆう）五にして学に志す。三十にして立つ。四十にして惑わず。五十にして天命を知る。六十にして耳順（したが）ふ。七十にして心の欲する所に従って、矩（のり）を踰（こ）えず。」

孔子が15歳で学問を志したのは、高校受験を間近にした受験生のようだ。

彼がまともな職に就いたのは30歳の時だった。ちなみに、彼が仕えた主君のほとんどは30代で死んでいる。1750年にスウェーデン政府が世界で初めて国民について広範な統計調査を行ったとき、スウェーデン人の平均寿命は38年だった。

40歳で惑わず、50歳で天命を知った孔子は、60歳になって、「耳従う」境地に至る。周りにいる人のほとんどは孔子の年齢の半分にも満たない若者で、当時は社会変化もとても緩慢であったはずだが、それでも孔子は若者から学び続けた。

「惑わず」とか「天命を知る」とか言っているうちは、まだまだだ。コグが大げさなうちは、まだまだだ。行なりプロセスなりが本当に効果を上げると、世界で起こっている様々なことが、自分に大して小さなことになっていく。当然、コグも一見控えめになる。でも、「耳従う」は自分の知力だけでなく、他人の知力も使いこなす境地だ。「天命を知る」よりはるかに高いところにある。
aa053bc7 Old Timer i1b5ibip3kS 2018-07-20 23:18
>>68d37e3d

訂正：「自分に大して」→「自分に対して」
37816cc5 anonymous 2018-07-20 23:40
>>68d37e3d
オールドタイマーさんの指摘はいつも本質を突いていて参考になります。

菜園においては、自分の進歩を測るのはどのような方法があるのでしょうか？クリアーはクリアーコグで測るとして、そのような段階があるのでしょうか？また、幅度や現在の協会は浅原や他カルトとかぶります。一方、自由領域はその辺りの弱点を克服しているように私には見えます。今後の菜園の未来がどのような方向にあるのかご意見をお聞きしたいです。
c58914a7 Old Timer i1b5ibip3kS 2018-07-21 10:57
>>37816cc5

初期の菜園では、幅度がまだ他の思想に興味を持っていた。だから、全てがうまく回っていた。自由領域があまり深刻な問題を抱えていないのも、他の思想への関心によるものだと思う。
b7fdb56c anonymous 2018-07-22 16:25
>>c58914a7
Oldtimer さんが菜園以外に特に注目されておられる思想・技術体系などはあるのでしょうか？
d44a65e9 anonymous 2018-07-24 11:50
Oldtimer さんに質問です。

L'sについての見解をご教授ください。

[Q1}
L11か、L12か忘れましたが、「・・・セイタンの外科手術・・・」と
いう紹介がありました。
それは、以下の階層で言うとどの部分を削除できるのか、あるいは、
どの階層の何について削除できるのでしょうか。

 表層
↑
各種再刺激
インプラントGPMケース
BTケース
当人のGPMケース
↓
深層

[Q2]
「L'sに興味を持つ者は、自分のケースなどどうでも良く(ケースは、
自分のコンフロントする力に自信があるので、問題としていない。
つまり、どんなに辛い局面でも、黒豹と直接対決し、必ず叩き殺す
自信がある。)それより、なにより、OTでないことが大問題で、それを
何とかしたいと思っている。」
というような宣伝文を読んだことがあるのですが、L'sとは、そんなに
凄いものなのでしょうか。

[Q3]
L'sは、グレードのかなり低いところから、受けられることになっています
が、それは、何故ですか?
もの凄い結果が得られるオーディティングが、どうしてクリアにもなって
いない段階で、受けられて、結果が出るのか今一スッキリしません。
L'sフェノミナ的な話ですが、実際にL'sを受けた人を知っています。
オーディティングの最中に過去の人生の映像が、バンバン出て来て、もの
凄いチャージがブローしたのを実感したと言ってました。実際にL'sを受け
てから帰国するまでの途上で、ビジネスでも理解できないような成果を
上げていました。

L'sとは、それを受けて、劇的な結果が得られる人とそうでもない人が、
いるオーディティングなのでしょうか。

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