何故新月は過疎なのか

c6607080 anonymous 2016-11-06 13:52
[[メニュー]]
よろしくメカワンコ
1e27ce35 anonymous 2016-11-09 20:32
>>2a3f2300
ハック的な方法ではstamp=0に署名付きで書き込む方法がある
真面目にやるならこんなんになった
因みに態々識別子をフィンガープリントにしているのは一致検索がしやすいからです
単にアプリケーションとしてもいいかもです
一応草案として置いておきます
_____________________________
/cert/ファイル名
タイムスタンプ<>フィンガープリント<>ファイル名<>pubkey<>sign
フィンガープリント:md5hex(bin(pubkey))
pubkey:ecdsa(prime256v1)
sign:encrypt(sha256(ファイル名))

/certupdate/ファイル名/時刻/フィンガープリント/ノード名
/updateとほぼ同義
84a1e331 anonymous 2016-12-02 00:31
新月ユーザーはガイジしかいないから無理
ebe41bcd anonymous 2016-12-02 22:37
TorかI2P上に新月クローンを作れば匿名＋webm貼り付けでふたば辺りはごっそりよ

5fb679dd anonymous 2016-12-03 01:30
tor上で新月ゲートウェイたててるひとはいたけど
現在、i2p上で新月ゲートウェイを立てることは可能なのか？
31c5a1a7 anonymous 2016-12-03 05:18
>>5fb679dd
Tor が可能なら I2P も可能じゃないかな？
i2p アドレスを作って SOCKS を I2P のに変えて onion アドレスが記載されている所に i2p アドレスをコピペするだけじゃない？
267eb0bc anonymous 2016-12-03 15:31
torで建てられたのは公開ゲートウェイありきなのでi2pではできないかも
あと匿名でノードを建てても既存のネットワークにどう接続するかという問題があって計画凍結状態
90421294 anonymous 2016-12-03 15:36
>>ebe41bcd
メディアの取り扱いの強化は今後必要になってくると思う
大容量ファイルはtorrentとかでやりとりすればいいが画像等添付ファイルの取り扱いは改善の余地がまだ残されていると思う
いっその事他のサービスを利用してもいい気がするがある種のベンダーロックインが怖い
ed4e2ac9 anonymous 2016-12-03 16:27
因みにこの話題は以前にもあったのでこっちのスレも要参照
[[shinGETsuプロトコル 0.8について議論するｽﾚ]]
7516e3b3 anonymous 2016-12-03 20:01
>>84a1e331
∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
（　´∀｀）＜　オマエモナー
（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
｜ ｜　|
（_＿）＿） 
64f69c66 anonymous 2016-12-05 18:45
最近ここの人あんまり他に宣伝に来ないね
前はたまにおーぷんとかsuper2chに来てた人いたのに
d53e85b7 anonymous 2016-12-05 19:12
何もない時に他所で宣伝しても鬱陶しいだけだと思うんだ
0ea39245 anonymous 2016-12-05 19:19
>>64f69c66
ここのところは本家2ちゃんねるからはみでた輩が各所掲示板にあふれているからここの宣伝はしないほうがいいかも
39b3baef anonymous 2016-12-05 20:53
>>64f69c66
super2chとは若干、利用者層が違う気もするんだよな
向こうは雑談メイン 新月は専門メインだから
尤も存在は認知してもらえると嬉しいな
とはいえ専門的な掲示板は他にもでかいのがいくつかあるから立ち位置が難しい
07f5645e anonymous 2016-12-06 11:33
そういえば新月掲示板は「新月掲示板について」に特化した専門板といってもおかしくないな
こんな専門板に多くの人々が定着するわけない気もする
ef55a7c5 anonymous 2016-12-06 14:18
>>07f5645e
流石にそこまで酷くはないぞ
偶にある新月の話題がメインの話題の一つになってしまっているけども
1e32749e anonymous 2016-12-06 16:08
p2p掲示板で自分自身の話題すら出なくなったら、＼(^o^)／＼(^o^)／ｵﾜﾀ
c767fad9 anonymous 2016-12-09 21:36
うーむ、公開ゲートウェイ(bbs.shingetsu.info)では過去一年分ぐらい
ざっと110スレぐらいしか保持してないのか
サーバー管理も大変だろうから悪いとはいえないけど過疎ならもっと保持数増やした方が検索に引っかかる可能性が増えて良い気がするな
話題の多さはズバリ、スレ数に依存する訳だし
まあ凄まじい亀レスが連発してもいいさ
e70d5ffd anonymous 2017-01-01 09:34
他の掲示板に立てた自分のスレがハム速にまとめられたら
その掲示板に数百人なだれ込んできた
すごいな大手まとめってまだ影響力あるんだと思った
e72fcd4e anonymous 2017-01-01 10:28
>>e70d5ffd
ここはまとめokだぞ
そもそもまとめるスレもないしスレも2chみたいな構造じゃないからしにくいだろうね
1d5f5ac8 anonymous 2017-01-01 18:20
>>e72fcd4e
次の利用規約に同意した方のみ新月ネットワークに参加できます。
(投稿者の責任または免責) 1. 投稿者は投稿した記事に使用、改変または再配布の条件を記述しなければならない。    条件は新月の仕組みに矛盾するものであってはならない。 2. 第1項の条件の記述がない場合には、利用者は投稿者が使用、    改変または再配布を制限しないことに同意したものとみなすことができる。 3. 投稿者は第1項の条件または第2項の同意が正しいことに責任を持つ。 4. 投稿者は法律に定めのない限り、個別の記事で宣言しない限り、    かつ第3項に反しない限り、記事の内容が正しいこと、役に立つこと、    または不愉快でないことなどについて保証しない。
(ノード管理者の責任または免責) 5. ノード管理者は記事または掲示板を自由に編集または削除できる。 6. ノード管理者は法律に定めのない限り、    ノードを管理・運営することで知った情報についての守秘義務を負わない。 7. ノード管理者は法律に定めのない限り、記事の内容が正しいこと、役に立つこと、    または不愉快でないことなどについて保証しない。 8. ノード管理者は自分の管理するノードに対して、    特定のユーザ、特定のノード、全ての利用者または全てのノードが
   一時的または永続的に接続できることを保証しない。

よく読んで理解してね
d1d2abba anonymous 2017-01-01 18:29
>>1d5f5ac8
ん？
> 2. 第1項の条件の記述がない場合には、利用者は投稿者が使用、    改変または再配布を制限しないことに同意したものとみなすことができる。
って書いてあるからまとめOKじゃないの？
e967e2c9 anonymous 2017-01-01 18:30
>>e70d5ffd
まとめサイトって転載元書かないと思ってたのに意外だ
レスにCEO対策の単語でも入れれば検索に引っかかるのでは？
a7b8c079 anonymous 2017-01-01 19:00
>>e967e2c9
>まとめサイトって転載元書かないと思ってたのに意外だ
よく探せば普通どこかに小さく表示されているはずだよ
尤もそれがオリジナルでない可能性はscや掲示板転載等の影響もあって低いけど
7e5b98ec anonymous 2017-01-01 19:40
>>d1d2abba
たまに転載禁止の記述があるレスがあるんだよ
0e656162 anonymous 2017-01-09 07:25
>>e72fcd4e
ここはなかなかまとめも辿り着かないんじゃないかな
大きい掲示板でも専門板まではまとめ来ないし
3e47c28b anonymous 2017-01-09 07:26
>>e967e2c9
隅っこに小さく書いてあるよ
ただ今回は掲示板の面白スレを紹介する内容だったから
URLがそのまま貼られていた
68274fe4 anonymous 2017-01-09 11:35
>>0e656162
ネタ系じゃないと客も来ないんだろう
IT速報みたいな所もあるけど
b02e193b anonymous 2017-01-09 13:03
>>0e656162
そもそも検索ボットは排除しているからなあ……
d50b5a15 anonymous 2017-01-10 00:02
>>b02e193b
検索ボットを排除していない公開ノードがどれか1つでも存在すれば、検索だけでここに辿り着けるよ
試しにこのスレタイで検索して見ると、bbs.shingetsu.info がトップにでくる
3df39c2d anonymous 2017-01-10 01:21

仮に検索ボットのクロールの対象となるとしたら、スレ単位だけだろうか？
たまに2chとかでレス単体が引っかかることがあるけど、そういうの※は、
他サイトからそのレスへのリンクが貼られるでもしないと上位には上がらないかね。

※こういうURLのリンクのこと
http://bbs.shingetsu.info/thread.cgi/何故新月は過疎なのか/d50b5a15
ca7d420d anonymous 2017-01-10 01:31
扇情的か濃い内容じゃなきゃ人は集まらないだろうね
しょうもない煽りはここでやる必要ないと思うから、今の過疎状況はこれはこれで問題ない気がするけど
f7394163 anonymous 2017-01-10 02:21
そもそも書き込みが少なすぎてまとめるもくそもない件
e50ec4ae anonymous 2017-02-13 16:04
嫌儲民入ってきたのかな
なんか政治系書き込み増えた
0e2dd760 anonymous 2017-02-13 16:10
>>e50ec4ae
政治スレを取得していない私に死角はなかった！
2af60d8e anonymous 2017-02-13 16:43
>>0e2dd760
[[雑談]] でだぞ
b1f58443 anonymous 2017-02-13 18:27
>>2af60d8e
ダイジョブ、全部削除してるからw
c331a015 anonymous 2017-02-13 20:33
普通の人にとっての"インターネット"(ChromeとかIEとか）から新月の全機能が使えたらすごい
3b19a4e3 anonymous 2017-02-13 21:37
>>c331a015
全機能使えないのか？
2ca062eb anonymous 2017-02-13 21:47
pythonプログラムなしで、って意味じゃね？

>>3b19a4e3
21d1cb84 anonymous 2017-02-13 21:55
saku.iniとか設定ファイルはテキストエディタ使おうよ
1d3384a6 anonymous 2017-02-14 08:39
逆に非公開ノードしかなくなって（管理者の方、ゴメン）、
検索にも一切引っかからない状況になったら、
クローズドなネットワークである感覚が高まって
じわじわと人口が増えていくのでは、とも妄想してみる。
まぁ、アングラな方面に突き進んでいくこと請け合いだろうけど
358cc090 anonymous 2017-02-14 17:52
>>1d3384a6
それには多くの競合がいるんだよなぁ
公開ノードあり匿名p2p掲示板は新月ぐらいしかないけど公開ノードなしp2p掲示板はほかにいくつもある
差別化のためにも必要だとおもう
c7897051 anonymous 2017-02-14 17:58
公開するからこそクリーンな内容を保つ事ができ、アングラなスレが栄えるのを防ぐ事ができる
まあ嫌なスレは取らなければ良いだけなので、個人的には非公開にしても良いんだが
b62be839 anonymous 2017-02-14 18:04
豆知識: 公式サイトのygg.chを踏むと通販に飛ぶ
91fe841c anonymous 2017-02-16 10:58
容易にスレが立てられないのも要因の一つと思わなくも無い
公開ノードでスレ建てを認めるのは難しいだろうけど
0ecd1708 anonymous 2017-02-16 17:14
>>91fe841c
公開ノードにリクエストが送れるようになればいいと思う
現状取得するスレは管理人さん次第って仕組みだし手動でもまあいいだろう
そんなスレッドも既にあったような気もしなくもないが
8526a7fc anonymous 2017-02-16 20:56
あらよっと
[[スレ立て代行依頼]]
e88ba160 anonymous 2017-02-17 00:05
>>8526a7fc
そのスレを保持してない公開ノードもあるわけで
eee0a2c3 anonymous 2017-02-17 09:42
>>e88ba160
そのノードはそういうポリシーなんでしょう
違うノードを利用するか自分で新月起動しましょう
c796a153 anonymous 2017-02-18 11:24
とはいえ、[[雑談]]やこのスレ(残念ながら)みたいな
古参かつ息の長いスレと、新スレを中心とした零細スレとの間では
拡散の程度すなわち保持ノード数に大きな差があるのも事実。

そのため新月起動している人でもそうでない人でも、その思考によって、
注目対象が拡散度の高いスレへと偏っていった結果、アクティブなスレといえるものが
ある一定数に限られてしまう現象が起きている気はする。（これは検証は難しいが）

ただP2Pによるログの共有によって、人気のあるスレのログについては
この世から消失する可能性がほぼゼロ化しているという保存の効果もあるから、
一概に悪いこととも言えない。
e0200b01 anonymous 2017-02-21 22:22
気持ちレすは増えたような
cac2ec47 anonymous 2017-02-21 22:27
>>e0200b01
気持ち悪いレスに空目して頷いた
1dc8416f anonymous 2017-02-22 19:35
人が増えたら板ごとに区切って整理したりＮＧワードを共有するサーバーも必要になると思う
6872d504 anonymous 2017-02-22 19:55
>>1dc8416f
そこまで増える前に飽和しそうだが…
ただスレ分割とスパム対策スレはもっと積極的にやるべきだなと思う
125d693d anonymous 2017-02-22 20:03
スパム対策も一致したら削除じゃなくて、一致したら受け入れと選択肢もあっていいと思う
スパムの条件式は上から順に適応していけば、矛盾する式があってもエラーにはならないだろうし
16aa009c anonymous 2017-02-23 23:23
最終的には信頼度評価の問題に帰着するのかねぇ
ce1e423d anonymous 2017-03-18 23:54
どういじれば良いのか分からなくて、デフォルトのまま運用しています。
繋がるノードが少ないから過疎っぽく見えるんじゃなくて、実際過疎って認識で良いんですかね？
数日放置したけど見える範囲変わらないっぽいし。
fe6b5a7d anonymous 2017-03-19 01:16
>>ce1e423d
実際過疎だよｗ
意外に見てる人は何人かいるから
質問投げるとその日中に返ってくることが多いけど
d8007894 anonymous 2017-03-19 12:11
やっぱ実際過疎だったかw
Winnyが違法になってからP2Pから離れていたのですが、世間もそんな感じなのかな。
P2P自体は違法じゃないのだけどね。
でもまあ、朔を入れたのですが、起動するまでが面倒ですね。
ファイヤーウォールに穴開けるのに手間取りました。自然と導入する人も減っちゃうね。
841a9a48 anonymous 2017-03-19 12:25
PC、鯖はともかくルーターの設定が面倒だ
合はUPnP対応だっけ
15f1c4d4 anonymous 2017-03-19 12:32
ルーターの設定が面倒だと思う人はヤバイぞ
IT弱者と言わせてもらう
3f64a38c anonymous 2017-03-19 13:03
>>15f1c4d4
設定を保存する毎に30秒待たされるのは面倒でしょ。ローカルアドレス固定してポート開放するだけで数分必要
一瞬で終わるufwに比べれば遥かに手間が多い
dfb1cd85 anonymous 2017-03-19 13:23
>>3f64a38c
そんな腐ったルーターは窓から投げ捨ててしまえw
da3cfe19 anonymous 2017-03-19 13:36
>>dfb1cd85
量販店のルーター設定画面が酷い
841MJかRTX1200あたり欲しいけど、家庭用にはハードウェアNATという利点が
754fecb0 anonymous 2017-03-19 15:57
合が出来てかなり改善した筈だが
まあ最悪でもupnpをコマンドからやってくれるようスクリプト組む程度なら簡単に出来そう
f8810c28 anonymous 2017-03-19 16:19
miniupnpc入れて`upnpc -r 8000 tcp`で終わり
27efda58 anonymous 2017-03-20 01:53
>>c796a153
保持ノードが少ないといざ読みたいスレがあるのに情報を得られないという危険性があるんだよね
Bitmassageみたく暗号化して全スレ覗けるようにするか、せめてスレッドの存在拡散しないと固定スレになってしまうんだよね
最も今のノード数じゃ全ノード覗いて一覧製作も可能だけど
[[メニュー]]でどこまで対応できるか
8271b599 anonymous 2017-03-20 13:34
>>27efda58
> Bitmassageみたく暗号化して全スレ覗けるようにするか、せめてスレッドの存在拡散しないと固定スレになってしまうんだよね
成程、[[メニュー]]のようなスレを上手く活用すればいいかもね。

こんなのはどうだろうか。ポイントは固定じゃないレアなスレを優先してユーザに取得させること。

まず、どこかの固定ノード（公開ノードか全スレを取得しているmoonlight状態のノード）が
その[[メニュー]]に全スレ名に加えて保持ノード数や更新日時を定期的にポストする。
各ノードの実装側では[[メニュー]]を定期的に必ず取得するようにし、最新のポストをパースして、
得た情報に基づいてスレごとの情報として「トップ」〜「新着情報」のスレ一覧はもちろん、
可能ならリンクにマウスオーバーで表示させるような形で全てのスレッドにくっつけて表示する。

このとき表示する情報として、
・レス数
・更新日時
・保持ノード数
これだけじゃなく、
・レア度スコア (↑の3項目から計算する。例えば レス数 * (log(保持ノード数) - log(更新日時からの経過秒数)) のような)
を付加して、保持ノード数が少ないが多くのレスがついているスレをより強調して表示させる。
これなら、そのスレを取得するか否かは、あくまでユーザの自由だけど、それぞれのスレの寿命が延びると思う。あくまで想像だけれど。
d83972cc anonymous 2017-03-20 16:07
>>8271b599
いいスレばかりとは限らないからその方法は危ういな
他のやり方として、たとえ少なくとも最低一つのノードがスレを保持しているのだからランダムなタイミングで"自分が保持しているのに3カ月以内に[[メニュー]]に書き込まれていないスレを書き込み数等の軽い情報を加えて自動でか書き加えるスクリプト"を実行すればいい
今でも十分実現可能
f9a1adaa anonymous 2017-03-20 16:24
好きなスレだけ持っていたい
公開してるので50スレ程度保持してるが
c4dfa681 anonymous 2017-03-26 13:54
書き込みが少ないような
元々こんなんだったような
68f76aea anonymous 2017-03-28 18:16
　Pythonが分からないのに、いじれる所を探して朔をいじっております。
　メニューバーを上だけでなく下にも表示させようと追い掛けていたら、gateway.pyのfooter()を何とか見付けたのですが、引数でmenubar=Noneを指定していて、どうもこれが理由でテンプレートで指定していても表示されない理由と当たりを付けて、Noneの意味を調べていたら、Cで言う所のNULLみたいなものっぽいみたいですね。
　『みたいなものっぽいみたい』とあやふやな事しか言えないレベルなので質問ですが、これはどのように改変すればいいのでしょうか。
　ちなみにテンプレートの条件文{ % i f  m e n u b a r  % }を削除すれば問答無用で表示できる・・・と思ってそうしたら、メニューバーが表示されると思っていた場所にNoneと表示されただけでした。
# スレ違いかもしれませんが、見えるスレの範囲の都合でここに投稿します。ご容赦を。
05da608c anonymous 2017-03-28 19:57
>>68f76aea
テンプレートエンジンのJInja2の文法を確認したほうがいいと思う。
あと、どのバージョンの朔をいじっているのかも書いて。
それとCのヌルポインタ定数と違ってNoneはNoneTypeのオブジェクトです。
# スレチの誘導先としては[[新月の開発]]かな
eb992144 anonymous 2017-03-28 20:00
>>68f76aea
NoneがCで言う所のNULLみたいなものってほぼ理解であってますよ。
正確にはCでのNULLはポインタ((void*)0)であるのに対し、PythonはNoneもオブジェクトでいくつかのメソッドを持っているという違いはあります。

さて、本題のfooterにメニューバーを表示する件だが、どのようにメニューバーを表示するかはheaderにどうやってメニューバーを表示しているかを確認すればいい。
コードを確認すると、self.menuber()を呼び出しているようだから、footer()でも同じ要領でやればいいんじゃないかな。
実際に検証したわけじゃないから、それだけで動かなかったらゴメン
https://github.com/shingetsu/saku/blob/502d32823e068cc347dd47a3a4b4569c7aaa5d6a/shingetsu/gateway.py#L267

# こういう話題は[[新月の開発]]でやろう
eb556aa0 anonymous 2017-03-28 21:39
>>68f76aea
menubar=None を消せばいいだけでしょう
a17a505b anonymous 2017-03-28 22:05
>>eb556aa0
ここなら
    def footer(self, menubar=None):
        self.stdout.write(self.template('footer', {'menubar': menubar}))

, {'menubar': menubar} も消さないとかな
もっといい方法ありそうだけど
515978c2 anonymous 2017-03-28 23:38
皆さん助言ありがとうございます。
headerと同じに・・・と思って確認したら、前後の条件文を削ってメニューバー行もインデントを詰めたら思い通りの処理になりました。

　そしてスレ違い失礼しました。新月の開発なんて見えない・・・と思いつつ再確認したら見えておりました。
0e8d29e8 anonymous 2017-03-29 01:09
何はともあれ趣味でコードを書くことはいいことだ。気楽にがんばれ
bdf0f0e6 anonymous 2017-03-31 20:20
アクセスにソフト必須にしたらどうなるんだろう
d4cfb015 anonymous 2017-03-31 21:32
>>bdf0f0e6
閉鎖村化が進む
c18e9fae anonymous 2017-03-31 21:40
>>bdf0f0e6
アンドロイド新月　合を使ってロム専になるしかない
なぜならポート開放できてないから
c939d594 anonymous 2017-04-03 21:01
ｔ
c8201e3b anonymous 2017-04-04 15:37
[[新月の開発/5f9e192e]]
fbf6c1c7 anonymous 2017-04-06 09:04
やけに探索ノードが多いと思ったら、同じアドレスが大量に並んでたオチ
e23ce9dc anonymous 2017-04-06 11:01
>>fbf6c1c7
ほんとだ
なんだこれ
5d5cea55 anonymous 2017-04-06 11:16
>>e23ce9dc
新実装の開発をしている人のじゃないかな？
a35e30ec anonymous 2017-04-06 11:18
7割方同じアドレス
探索ノードはともかく、隣接ノードの過半数を占めるのは勘弁
1dbfbea1 anonymous 2017-04-06 12:45
>>a35e30ec
とりあえずnode_deny.txt に書いとけ
dcad8305 anonymous 2017-04-08 00:24
別に擁護するわけじゃないが隣接ノードに大量にいて何か問題あるのか？
daf24055 anonymous 2017-04-08 15:06
新参ノードを排除しようとする勢力まだ居着いてるんだな
10a7340d anonymous 2017-04-08 15:36
匿名性が……いや元々あって無いようなもんだけどね
8ea5051f anonymous 2017-04-10 21:02
BlogやWikiみたいに、多様なアプリがほしい
c276d221 anonymous 2017-04-11 04:20
>>8ea5051f
昔あったと聞いたが今ではまぼろし
fb1f315f anonymous 2017-04-11 18:56
どんな話題でも語れる2ch.netを焦土にしない限りまず増えない希ガス
「物凄い軽いけどFreenet並の匿名性がある」とかそういう長所でもあれば別だけど
991cc881 anonymous 2017-04-11 19:39
>>fb1f315f
2chなんですでに過疎ってる
ac463d0e anonymous 2017-04-11 21:12
>>fb1f315f
もう十分焦土だろあれ
e2e77c79 anonymous 2017-04-11 21:34
2chを焦土にしたのはきっと固定ハンドル制SNSだよね
匿名性なんていらんかったんや
266a6238 anonymous 2017-04-11 21:46
>>e2e77c79
いや荒らしのせいでしょ
S/N比が悪すぎたもん
4a67e34d anonymous 2017-04-12 19:36
2ch.netは先日の鯖移転で軽くなった
それにしてもTwitterの鯖は化け物レベル

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(何故新月は過疎なのか/1281/3.5MB)

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